Vortex per risparmiare carburante?

Suggerimenti, consigli e suggerimenti per abbassare il consumo, processi o invenzioni come i motori convenzionali: il motore Stirling, per esempio. Brevetti miglioramento della combustione: trattamento al plasma iniezione di acqua, la ionizzazione del combustibile o ossidante.
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Re: Vortex per risparmiare carburante?




da izentrop » 20/10/16, 17:32

Did67 ha scritto:questo è vero, poiché abbiamo (quasi) sempre troppa potenza, ridurre la potenza riducendo la ricchezza non è un problema. Se l'incombusto diminuisce, la resa aumenta. "Meccanicamente"...
Sì in effetti.
Janic ha scritto:Ho appena trascorrere una benzina CT fuoco 1999, dopo aver piazzato una CON.
Risultato: CO al minimo: 0,00% (maxi0.5) minimo veloce CO: 0.00% (max 0.3 2500 a giri / min, lambda: 1.020.
È una iniezione elettronica per un lambda perfetto?
In questo caso, con o senza CON, non dovrebbe cambiare molto. Riesci a bordo del vostro CT senza? : Wink:
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Re: Vortex per risparmiare carburante?




da Janic » 20/10/16, 17:45

DID ciao
I vantaggi di molti "gadget" sono spesso psicologici: il guidatore presta molta più attenzione alla guida; arriviamo quindi a guadagni spettacolari (che chiunque può ottenere adottando una guida molto morbida).

Non è completamente ... sbagliato! Solo che spesso, questo sito ecologico
http://quanthomme.free.fr/qhsuite/A.V.E ... EC2014.htm
(Che è il primo ad aver "promosso" il sistema Pantone e Pantone Gillier, Christophe ne sa qualcosa!) I testimoni hanno cercato di ridurre il loro consumo con una condotta più cool. Ora, questo sito dà testimonianza 102 (modo irregolare) prove di fatti (e non solo storia discorso parlare!)
Dopo che tutti per formare un parere, che non sostituirà la pratica di una CON (che è la cultura, con o senza copertura del terreno, è l'esperimento che ha dimostrato, si sa qualcosa cosa)
Dovrebbe ripetere il test su flotte di veicoli (ripetizioni), con i driver non sapendo se il loro veicolo è dotato o meno.

In teoria, sì! In realtà no! (E 'come il giardinaggio) Perché ancora una volta dipenderebbe dal tipo di comportamento adottato da questi "tester" E' come il sistema Pantone Gillier: panchina ci sarà poca differenza (ma le modifiche apportate a questi test raramente si incontrano le istruzioni fornite, i risultati dell'esperimento (vedere Flitox e Dede .... Canada)), ma la prova pratica su strada in condizioni reali, i risultati sono molto più interessanti e non "psicologico". (Leggi le testimonianze di Quanthomme, di Hypnow, di Ecopra e le per la gioia dei priori settica alla piena)
La più efficace, senza inganno, per ridurre il suo consumo è ancora di avere il veicolo più piccolo possibile ... Quando vedo il parco circolante, che è dove abbiamo potuto vincere.
Ovviamente ! La maggior parte dei viaggi in città in particolare, potrebbe essere fatto in bicicletta (CO = 0.00000%) Nel frattempo, il parcheggio è quello che è, se tutti possono migliorare la combustione ed inquinamento con un mezzo semplice per portata di qualsiasi tuttofare e per pochi euro: perché non usarlo?
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Re: Vortex per risparmiare carburante?




da izentrop » 21/10/16, 09:08

La strada testimonianza non hanno alcun valore scientifico.
Janic ha scritto:panchina ci sarà poca differenza
... È l'unico modo per rendere l'azione reale o meno, senza modificare altri parametri.
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Re: Vortex per risparmiare carburante?




da Janic » 21/10/16, 10:49

La strada testimonianza non hanno alcun valore scientifico.
sempre questa ossessione con tutto scientifico! Ti rassicura più di tanto?
Janic ha scritto:
panchina ci sarà poca differenza ...

questo è l'unico modo per fare passi reali con o senza, senza modificare altri parametri.
che dolce ingenuità! Ma hai troncato la mia frase "(ma supporti realizzati per queste prove rispetto solo raramente dato istruzioni, I risultati di questo esperimento, "*
Per una misura sia valida, deve almeno rispettare determinati criteri. padronanza oro, anche solo parzialmente, questi? Gli sperimentatori, sorta di pionieri in qualsiasi campo di sorta.
Prendere lo standard NEDC, scientificamente (sic), istituito e li rispetto alla realtà sul terreno che non corrisponde a quello standard. Questa è la realtà sul terreno prevale, che è quello che alla fine riconoscere i professionisti che in precedenza (per ragioni politiche) è nascosto dietro uno standard non realistico.
Secondo il suo discorso, sarebbe meglio continuare a inquinare senza vergognes da standard (scientificamente provato, mi hanno detto?) Avrebbe sostenuto il contrario? Fortunatamente, alcuni preferiscono la realtà sul terreno!

* Rendere accusa Obamot?
NB: si dovrebbe essere pienamente soddisfatto del (scientificamente provato: avrei ancora così?) Città di CT! E come siete molto talento e scientificamente informato: che ne dici?
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Re: Vortex per risparmiare carburante?




da Gaston » 21/10/16, 11:45

Janic ha scritto:Prendere lo standard NEDC, scientificamente (sic), istituito e li rispetto alla realtà sul terreno che non corrisponde a quello standard.
I test NEDC sono mai stati destinati a stabilire una misura rappresentante o il consumo di realistico o l'inquinamento, solo per permettere il confronto dei consumi e delle emissioni nell'atmosfera di taluni inquinanti diversi veicoli in condizioni precise e riproducibili.


Janic ha scritto:Questa è la realtà sul terreno prevale, che è quello che alla fine riconoscere i professionisti che in precedenza (per ragioni politiche) è nascosto dietro uno standard non realistico.
Secondo il suo discorso, sarebbe meglio continuare a inquinare senza vergognes da standard (scientificamente provato, mi hanno detto?) Avrebbe sostenuto il contrario? Fortunatamente, alcuni preferiscono la realtà sul terreno!
La realtà sul terreno è che un veicolo può inquinare anche dieci o cento volte di più in quantità ad un carico di auto di montagna imbardata completa in laminazione a velocità costante in pianura vuoto.
È anche un veicolo in grado di viaggiare ad 300 km / h meno che un veicolo può inquinare riesce a superare la 150 km / h quando si guida sia 80 km / h.

E cosa possiamo ritirare :?:
Non aiuta a decidere niente (permesso, vietare, fiscale, bonusser?) ...

Dovrebbe fare i test che misurano l'inquinamento massimo che può produrre un veicolo (se si è in grado ...)?
Se questa massima viene raggiunta soltanto pochi secondi durante la vita del veicolo, mentre un altro veicolo inquina più in casi comuni, che è meglio :?:


E 'facile dare la colpa solo su procedure di prova, ma sono necessarie dal momento che vogliamo prendere decisioni (e decisioni non sono scientifiche, che sono le norme).
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Re: Vortex per risparmiare carburante?




da Did67 » 21/10/16, 12:26

Tuttavia, tutti concordano sul fatto che i protocolli attuali, sotto l'influenza della lobby dei produttori, sono particolarmente "sciocchi" e di parte:

- c'è tutta una batteria di "alloggi" volti a ridurre le emissioni quando in realtà non si può guidare così: velocità bassissime, accessori elettrici disattivati, ecc ...

- se il protocollo "perfetto" non esiste, potremmo avvicinarci un po '! È noto l'uso "medio" di un'auto in Francia; sappiamo che copre x% di km in autostrada, y% su strade nazionali e dipartimentali, z% in città; che si trova in tanti ingorghi ... Basterebbe "riprodurlo", in modo standardizzato, per dare un'indicazione più realistica ...

- tutti potrebbero quindi "interpretare" questi risultati: quello, un viaggiatore frequente, praticamente solo in autostrada, correggerebbe in una direzione; un altro, facendo quasi solo la città, correggerebbe nella direzione opposta ...

- lì, partendo da qualsiasi cosa, è come se non si sapesse quasi nulla, tranne che "idealmente", un modello del genere emetterebbe meno puzza di un altro ... Ma visto che siamo a chilometri dalla realtà, pisciare su un pianoforte avrebbe lo stesso interesse!
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Re: Vortex per risparmiare carburante?




da izentrop » 21/10/16, 13:00

Janic ha scritto:
La strada testimonianza non hanno alcun valore scientifico.
sempre questa ossessione con tutto scientifico! Ti rassicura più di tanto?
Semplice osservazione: cambiare diversi parametri in una volta dà risultati casuali, quindi inutilizzabile.
Anche se le misurazioni del consumo veicoli non sono in condizioni di traffico reale, se sono tutti realizzati con le stesse specifiche, i risultati sono affidabili e possono essere confrontati (per categorie naturalmente).
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Re: Vortex per risparmiare carburante?




da Janic » 21/10/16, 13:29

Gaston ciao
Janic ha scritto: Questa è la realtà sul terreno prevale, che è quello che alla fine riconoscere i professionisti che in precedenza (per ragioni politiche) è nascosto dietro uno standard non realistico.
Secondo il suo discorso, sarebbe meglio continuare a inquinare senza vergognes da standard (scientificamente provato, mi hanno detto?) Avrebbe sostenuto il contrario? Fortunatamente, alcuni preferiscono la realtà sul terreno!

La realtà sul terreno è che un veicolo può inquinare anche dieci o cento volte di più in quantità ad un carico di auto di montagna imbardata completa in laminazione a velocità costante in pianura vuoto.

Sembra che l'immagine sputata Isentrop. L'inquinamento è legata al consumo, cento volte più significano cento volte maggiore consumo che non esiste
Ma quello che dici qui la differenza tra montagna e pianura è la prova elementare.
È anche un veicolo in grado di viaggiare ad 300 km / h meno che un veicolo può inquinare riesce a superare la 150 km / h quando si guida sia 80 km / h.

No! Sarebbe che la differenza di peso tra i due, le più tecniche. Se si prende i dati del costruttore, il consumo del primo si rivelerà (con tecnologia equivalente) superiore al secondo.
Dovrebbe fare i test che misurano l'inquinamento massimo che può produrre un veicolo (se si è in grado ...)?

Certo che sì! I produttori dovrebbero anche fornire i consumi e velocità massima di inquinamento, ma questo non sta andando nella direzione di una politica di basso inquinamento.
Se questa massima viene raggiunta soltanto pochi secondi durante la vita del veicolo, mentre un altro veicolo inquina più in casi comuni, che è meglio

Risposta di cui sopra! Al massimo, possiamo fare affidamento sulla qualità dei materiali utilizzati nella fascia alta, che portano un periodo della vita più alto, ma non è più in un confronto è "tutte le cose sono uguali"
Ma nel caso invocato questa discussione, entrambi avrebbero beneficiare degli stessi vantaggi e sarebbe mantenere la differenza. (Vedi Quanthomme sito!)
E 'facile dare la colpa solo su procedure di prova, ma sono necessarie dal momento che vogliamo prendere decisioni (e decisioni non sono scientifiche, che sono le norme).

Sono d'accordo con l'ultimo punto al suo aspetto politico (ma questa politica imposto da quelle stesse persone che fanno la pioggia o con il sole, in termini industriali, le potenti lobby dell'economia industriale). Il soprannome VW scandalo fatto saltare in aria il muro di silenzio e di ipocrisia.

Ha fatto ciao
Tuttavia, tutti concordano sul fatto che i protocolli attuali, sotto l'influenza della lobby dei produttori, sono particolarmente "stupidi" e di parte:
- c'è tutta una batteria di "alloggi" volti a ridurre le emissioni quando in realtà non si può guidare così: velocità bassissime, accessori elettrici disattivati, ecc ...

Elementare, mio ​​caro Watson! 1 +
- se il protocollo "perfetto" non esiste, potremmo avvicinarci un po '! È noto l'uso "medio" di un'auto in Francia; sappiamo che copre x% di km in autostrada, y% su strade nazionali e dipartimentali, z% in città; che si trova in tanti ingorghi ... Basterebbe "riprodurlo", in modo standardizzato, per dare un'indicazione più realistica ...

Si propone di media professionali. Peugeot basta dare misurazioni in condizioni reali che rispetto al ciclo di marcia europeo superi circa 1.8 l / 100 in media.
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Re: Vortex per risparmiare carburante?




da Did67 » 21/10/16, 13:31

izentrop ha scritto:Anche se le misurazioni del consumo veicoli non sono in condizioni di traffico reale, se sono tutti realizzati con le stesse specifiche, i risultati sono affidabili e possono essere confrontati (per categorie naturalmente).


Sono affidabili, come confronto, nel loro "dominio di validità". Tuttavia, il protocollo è tale che siamo molto lontani dall'uso "normale". Quindi dubito che siano ancora un confronto affidabile in condizioni normali!

Se vuoi, troverò il protocollo e tu pedalerai così, mi darai la notizia. Sono un pilota "cool", ma quando ho letto questo ero sul mio culo.
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Re: Vortex per risparmiare carburante?




da Christophe » 21/10/16, 13:35

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