Vortex per risparmiare carburante?

Suggerimenti, consigli e suggerimenti per abbassare il consumo, processi o invenzioni come i motori convenzionali: il motore Stirling, per esempio. Brevetti miglioramento della combustione: trattamento al plasma iniezione di acqua, la ionizzazione del combustibile o ossidante.
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Did67
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Re: Vortex per risparmiare carburante?




da Did67 » 23/10/16, 10:31

Janic ha scritto:
questi test erano irrealistici indipendentemente da qualsiasi imbroglione ..


Sì.

Non confondere due cose:

- un protocollo di prova a cui i produttori sono sottoposti in modo "assurdo" che penso che i risultati non dica molto nella vita "reale"; è infatti responsabilità dell'UE definire e imporre protocolli (identici per tutti in modo che i risultati siano comparabili tra loro); Questo non è stato fatto; e penso che sia ancora un'azione di successo dalla lobby dei costruttori ...

- Fondamentalmente, ogni paese ha i suoi costruttori da difendere (il piccolo diesel francese, la Porsche e la BMW tedesche, la Fiat e la Ferrari italiane ...) è il compromesso più morbido che il consenso ...

- è addirittura schizofrenico, perché da un lato "imponiamo" standard sempre più severi (Euro VI), dall'altro il protocollo per verificarlo è del tutto lassista; ci siamo avvicinati al fatto che il controllo delle emissioni non avviene a motore fermo! Avremmo quindi potuto imporre gli standard Euro VII con lo 0% di emissioni!

- Il tradimento di VW è un'altra cosa, che si aggiunge ad essa! Nonostante questo lassismo, questo costruttore ha dovuto imbrogliare per "adattarsi" agli standard, ma lassista! Cappello !!! "Das Auto", come si suol dire! Ma "che auto"!
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Janic
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Re: Vortex per risparmiare carburante?




da Janic » 25/10/16, 17:54

izentrop ciao
Che aspetto ha il tuo AVEC e dove si trova?
Si può mettere le immagini?
troverai varianti di 102 su questo sito già fornite:
http://quanthomme.free.fr/qhsuite/A.V.E ... EC2014.htm
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Re: Vortex per risparmiare carburante?




da izentrop » 25/10/16, 22:31

Janic ha scritto:izentrop ciao
Che aspetto ha il tuo AVEC e dove si trova?
Si può mettere le immagini?
troverai varianti di 102 su questo sito già fornite:
http://quanthomme.free.fr/qhsuite/A.V.E ... EC2014.htm
Non le varianti di 102, è tua che volevo vedere.
Il tuo link non funziona ma ti dà un'idea di cosa sia http://quanthomme.free.fr/qhsuite/A.V.E ... anlucs.htm
Come per tutto ciò che riguarda gli umani, i tester credono così tanto che falsificano i dati senza rendersene conto.
L'auto è una Citroen Xantia 1.9SD 180 000 Kms sul contatore.
Consumo normale, da 6.6 a 7 L / 100Km
Con il "WITH" abbiamo fatto 1150km con 60 litri di Diesel, ovvero 5.217 L / 100Km ...
Confermo il consumo di 5L / 100Km invece di 7l / 100Km.
Senza artificio, con la mia festa 1.9D consumo 5,05 l / 100 km in modo fluido.
Per vedere il bidule, come è installato nell'ammissione, anzi se un pezzo si stacca ... ciao danno nel motore.
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Re: Vortex per risparmiare carburante?




da Flytox » 25/10/16, 22:57

La turbolenza può avere un'influenza molto grande sulla combustione, sulla resa dell'inquinamento, ma a seconda di dove viene prodotta (alla valvola o al vortice a monte ecc.) Il risultato può essere molto diverso in una direzione o nell'altra. .etc ... Ci sono alcuni elementi di risposta all'interno: (non ho ancora avuto il tempo di analizzare : Mrgreen: )

https://books.google.fr/books?id=yXHV6YcbMhgC&pg=PA33&lpg=PA33&dq=soupape+turbulente&source=bl&ots=fRi1vpNhcj&sig=gGzt280AFw0xFrMWZZ8wFAMJOxM&hl=fr&sa=X&ved=0ahUKEwjk1N-b5PbPAhUCuBoKHZnZBrQQ6AEINTAC#v=onepage&q=soupape%20turbulente&f=false
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La ragione è la follia del più forte. La ragione per la meno forte è follia.
[Eugène Ionesco]
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Re: Vortex per risparmiare carburante?




da izentrop » 26/10/16, 07:06

Da quello che ho capito, il documento dice che:
  1. La turbolenza si verifica nella camera di combustione
  2. È generato dalla valvola di aspirazione e dipende anche dalla geometria di questa camera
  3. Deve essere ottimizzato per essere efficace
  4. L'aggiunta di turbolenze esterne sarebbe controproducente
O è posizionato CON, non vedo l'azione che può avere benefici in questo dispositivo.
A prima vista, ha una forma che riduce l'area della presa d'aria: si teme una mancanza di potenza ad alta velocità e altitudine, come un filtro dell'aria sporco. :(
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Re: Vortex per risparmiare carburante?




da Janic » 26/10/16, 09:12

izentrop ciao
Non le varianti di 102, è tua che volevo vedere.

Inizia consultando TOUS l'102 in questione. Se ci fosse stato un ragazzo ideale, tutti avrebbero fatto lo stesso, ma non è così. Quindi fai i tuoi test!
Il tuo link non funziona ma questo dà un'idea di cosa si tratta

http://quanthomme.free.fr/qhsuite/A.V.E ... anlucs.htm
Superficiale o approfondito?
Come per tutto ciò che riguarda l'uomo, i tester ci credono così tanto falsificano i dati senza accorgersene.
Senza artificio, con la mia festa 1.9D consumo 5,05 l / 100 km in modo fluido.

Sempre la stessa cosa! Non si tratta di UN caso che deve essere rivendicato, ma nel complesso con i suoi successi e fallimenti e ci sono! Chi dice che non falsi i tuoi risultati?
Per vedere il bidule, come è installato nell'ammissione, anzi se un pezzo si stacca ... ciao danno nel motore.

Con un WITH sufficientemente spesso (1mm / 1.5mm sono sufficienti) non vi è alcun rischio di staccare un pezzo (come con AVEC realizzato con lattine all'inizio.) Su tutte le testimonianze NESSUNO menziona che è successo. La meccanica non sembra essere il tuo forte!
Per finire, invece di criticare, come al solito, cosa non sai: rimboccati le maniche e fai i tuoi test.
Da quello che ho capito, il documento dice che:

Ancora una volta, hai frainteso
1. La turbolenza si verifica nella camera di combustione

No, si verifica all'uscita del vortice ovunque sia posizionato e si estende nella camera di combustione. L'effetto turbolenza * che alcuni produttori stanno cercando di creare una sorta di vortice nella camera di combustione per una migliore distribuzione del carburante, è peggiore che con un AVEC.
2. È generato dalla valvola di aspirazione e dipende anche dalla geometria di questa camera

Ancora no! Né la valvola di aspirazione né la camera di combustione hanno alcuna influenza poiché sui vecchi modelli con varie forme, il sistema funziona quindi indipendentemente dalle valvole o dalle forme della camera (va da sé che se ha già una forma studiata per favorire una migliore combustione, la differenza sarà meno sensibile)
3. Deve essere ottimizzato per essere efficace

Ottimizzato non significa nulla in questo caso poiché non esiste un modello "ottimizzato" perché da un veicolo all'altro, una forma può funzionare per l'una e non per l'altra.
4. L'aggiunta di turbolenze esterne sarebbe controproducente

Ancora ignoranza! Nel flusso di fluidi; c'è un flusso laminare, non turbolento, o un flusso turbolento che altera il flusso di fluidi. Un vortice non crea turbolenza, al contrario, favorisce un flusso più laminare, ma nel vortice.
Chi non ha notato il flusso d'acqua in un lavandino, che è turbolento, si trasforma in un vortice (che si può anche avviare volontariamente) e il flusso viene fatto molto più rapidamente senza il suo glou- solita oscurità (segno di turbolenza).
O è posizionato CON, non vedo l'azione che può avere benefici in questo dispositivo.

Da quello che tu discorso nel vuoto (come quelli che parlano di omeopatia senza averlo mai provato)
A prima vista, ha una forma che riduce l'area della presa d'aria: si teme una mancanza di potenza ad alta velocità e altitudine, come un filtro dell'aria sporco.

Ancora una volta non riduce la presa d'aria (rimuovere 2 mm sul diametro) influisce molto meno della forma dei tubi di gomma, delle forme dei tubi di aspirazione e ancora di più delle valvole stesse.
Tutti i tester, avendo trovato il modello giusto adattato al proprio veicolo, hanno trovato il contrario, più coppia; per quanto riguarda l'alta velocità, a parte i cambi di marcia e deve essere un comportamento sensibile (mancanza di strumenti di misurazione) per fare la differenza, la potenza è a media velocità tra 2500 e 3500 rpm per la maggior parte dei veicoli che la popolazione media ha.

*Nella fluidodinamica, il vortice è un fenomeno aerodinamico utilizzato nei motori a combustione interna. Questo per dare ai gas freschi, introdotti nella camera di combustione del motore durante la fase di aspirazione, una velocità di rotazione attorno ad un asse assiale rispetto a quella del cilindro 1 per migliorare l'omogeneità della miscela d'aria -carburante nella camera di combustione. Il tasso di combustione così migliorato, l'efficienza di combustione del motore è migliore; per un motore ad accensione comandata, anche la sensibilità al tintinnio si riduce poiché la parte anteriore della fiamma viaggia più rapidamente attraverso la camera di combustione. wikipedia

FINE del soggetto polemica TE riguardo!

Ciao Flitox
La turbolenza può avere un'influenza molto grande sulla combustione, sulla resa dell'inquinamento, ma a seconda di dove viene prodotta (alla valvola o al vortice a monte ecc.) Il risultato può essere molto diverso in una direzione o nell'altra. .etc ... Ci sono elementi di risposta all'interno: (non ancora avuto il tempo di analizzare)

Assolutamente! A parte un chiaro miglioramento visto da molti utenti, è molto difficile stabilire una regola che sia valida per tutti (anche i produttori che si dimenano nella maggior parte dei loro test, puntuali tra l'altro). Per il mio modo di pensare (che non è più una norma) indipendentemente da dove si trova il VSA, anche prima del filtro dell'aria che si suppone possa turbare il vortice; vedere anche il numero di pose (possono essere posizionate fino a nuovo), il numero di pinne, il loro levorotatorio o destrorotatorio, la lunghezza di questi, la loro curvatura, il loro materiale, ecc ... il loro unico e unico punto comune: crea un vortice!
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Re: Vortex per risparmiare carburante?




da izentrop » 26/10/16, 10:36

Janic ha scritto:L'effetto turbolenza * che alcuni produttori stanno cercando di creare una sorta di vortice nella camera di combustione per una migliore distribuzione del carburante, è peggiore che con un AVEC.
Il tuttofare amatoriale ad un livello superiore rispetto all'ingegnere di laboratorio?
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Re: Vortex per risparmiare carburante?




da Janic » 26/10/16, 12:37

Il tuttofare amatoriale ad un livello superiore rispetto all'ingegnere di laboratorio?
Non si tratta di più in basso o più in alto, ma diverso!
Christophe ha seguito molto da vicino il caso Gillier Pantone, Gillier "essendo solo" un agricoltore, non un ingegnere di laboratorio, il che non ha impedito agli ingegneri di venire a cercare di capire questo fenomeno di un tuttofare dilettante. .
Non tutti gli ingegneri sono ingegnosi! Inoltre, gli effetti del vortice sono noti specialisti, sebbene alcuni fenomeni possano disturbare le menti conservatrici. Ma smetti di litigare e mettiti al lavoro!
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Re: Vortex per risparmiare carburante?




da izentrop » 26/10/16, 12:52

Janic ha scritto:Ma smetti di litigare e mettiti al lavoro!
Per questo, la mia auto consuma poco finché adotto una guida flessibile. Lo stato vuole darmi un bonus se compro un elettrico, ma ehi! finché rotola, aspetta di vedere. : Wink:
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Re: Vortex per risparmiare carburante?




da Janic » 26/10/16, 18:45

Janic ha scritto:
Ma smetti di litigare e mettiti al lavoro!

Per questo, la mia auto consuma poco finché adotto una guida flessibile. Lo stato vuole darmi un bonus se compro un elettrico, ma ehi! finché rotola, aspetta di vedere.
Chiaramente non ti interessa (la domanda non riguarda il consumo, ma l'inquinamento da CO) inquinare meno! È il tuo altrove! Ma poi non intervenire su un argomento che non conosci e che vuoi continuare a ignorare esprimendo giudizi (questa non è né la prima né l'ultima volta, possiamo contare!) Su coloro che LORO al lavoro.
La tua riflessione, inoltre, è tipica di ciò che ti viene rimproverato per altre volte, vale a dire che non importa a nessun altro finché trovi la soddisfazione del tuo ego ... ed è Obamot che è stato messo dentro vietare! : Cry:
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