Consumo allucinante di carburante!

[jiji]

Bonjour à tous,

Qui, dopo aver fatto una piccola ricerca su forums, Non trovo necessariamente le risposte alle domande che mi pongo

Fammi fare le mie domande qui! Questa è la storia: l'anno scorso abbiamo comprato una casa in Alsazia. Si tratta di una casa "grande" in quanto è di 160m² (esclusi seminterrato e spazio sottotetto). È di vecchio design (fine anni '60) e prodotto dal suo ex proprietario che era un muratore

Preoccupazioni: questo inverno era relativamente freddo e abbiamo consumato molto carburante! Sapendo che non abbiamo riscaldato tutte le stanze, non eravamo "caldi" nella casa che era tra i 18 e 19 ° => circa 2500l di carburante sono andati in fumo
Con il prezzo di un barile, tanto da dire che il conto è salato, e soprattutto per quanto riguarda la temperatura ambiente della casa (non insisterò dicendo che mia moglie è un "culo congelato")

Abbastanza rapidamente, vedendo salire i consumi, ho comprato dei rotoli di isolamento (lana di vetro) che ho posizionato sul pavimento dell'attico. Sapendo che il tetto è già isolato, anche se risale un po '...
Le pareti non sono neppure isolate, ma hanno uno spessore relativamente "sostanziale".

Abbiamo coinvolto diversi specialisti

- I muratori volevano isolare la casa dall'esterno,
- Il primo tecnico del riscaldamento ci ha detto che proveniva dalle pareti,
- Il secondo ci ha detto che i radiatori erano forse un po 'vecchi e che avremmo dovuto investire in nuove apparecchiature,
- Il terzo ci ha detto che verrà sicuramente dalla sporcizia nel circuito del radiatore e che era necessaria la pulizia, ma non la sostituzione del tappetino ...

Ad ogni modo, mi perdo un po ' )
La caldaia (Feroli) non è troppo vecchia (dieci anni) e sembra funzionare correttamente.

Inoltre, ci poniamo domande:
- Vale la pena investire in una caldaia a gas? (stima di € 7500 per un Wiesmann a condensazione)
- O vai alla caldaia a legna?
- E l'energia solare? Potrebbe essere interessante?
- Infine, stiamo pensando di acquistare una stufa a legna, almeno per avere una sensazione di calore nell'ampio soggiorno, ma temo che questo non sia sufficiente per ridurre drasticamente le nostre bollette e che farà freddo nel camere da letto ma calde nella stanza principale ...

Qualche idea? Qualche suggerimento? Qualche commento?

1000 grazie in anticipo a coloro che possono aiutarci!

[Christophe]

2500L non è enorme considerando la lunghezza di questo inverno e il clima alsaziano (che conosco bene;)) I miei genitori hanno una casa di 250m² costruita negli anni '30 (quindi 0 isolamento tranne i doppi vetri) a Strasburgo e consuma lo stesso di te ...

Per rispondere alla tua domanda:

1) legno senza esitazione ... ma è necessario trovare una fornitura regolare che garantisca prezzi "corretti" (e non solo basati sul prezzo dell'olio combustibile).

Dopo aver scelto tra stufa a pellet o log è secondo i vostri desideri.
Preferirei i pellet (più facile da maneggiare, più denso ...) ...

Non so esattamente dove ti trovi, ma in Alsazia non dovrebbe mancare con la foresta dei Vosgi nelle vicinanze.

2) per il solare non si può sperare di riscaldare completamente una "vecchia" casa in Alsazia ... a meno che non sia stata progettata con criteri bioclimatici HQE (e ancora). Nella migliore delle ipotesi risparmierai dal 20 al 30% .... ma ovviamente il criterio "guadagno ambientale" non viene preso in considerazione ... Il solare è soprattutto una scelta di vita.

3) Ovviamente un migliore isolamento è forse la prima cosa da fare ma molto costosa ....

- Il secondo ci ha detto che i radiatori erano forse un po 'vecchi e che avremmo dovuto investire in nuove apparecchiature,
- Il terzo ci ha detto che verrà sicuramente dalla sporcizia nel circuito del radiatore e che era necessaria la pulizia, ma non la sostituzione del tappetino ...

Non ci credo per un momento ... Questi sono argomenti puramente commerciali ...

[jiji]

2500L non è enorme considerando la lunghezza di questo inverno e il clima alsaziano (che conosco bene;)) I miei genitori hanno una casa di 250m² costruita negli anni '30 (quindi 0 isolamento tranne i doppi vetri) a Strasburgo e consuma lo stesso di te ...

Esattamente! Io ho riscaldato "poco" una casa di design più recente, e l'equivalente diciamo, di un 100 di m² ... Quindi c'è un problema!

Per rispondere alla tua domanda:

1) legno senza esitazione ... ma è necessario trovare una fornitura regolare che garantisca prezzi "corretti" (e non solo basati sul prezzo dell'olio combustibile).

Dopo aver scelto tra stufa a pellet o log è secondo i vostri desideri.
Preferirei i pellet (più facile da maneggiare, più denso ...) ...

Non so esattamente dove ti trovi, ma in Alsazia non dovrebbe mancare con la foresta dei Vosgi nelle vicinanze.

In effetti sono sul lato sud dell'Alsazia, vicino alla Germania e alla Svizzera.
Quindi l'idea della stufa a legna è buona? Ma non ci sono forti rischi di "ponti termici"? Voglio dire: caldo vicino alla stufa e freddo nelle stanze per esempio?
In questo modo, nessun problema di approvvigionamento del legno ...

2) per il solare non si può sperare di riscaldare completamente una "vecchia" casa in Alsazia ... a meno che non sia stata progettata con criteri bioclimatici HQE (e ancora). Nella migliore delle ipotesi risparmierai dal 20 al 30% .... ma ovviamente il criterio "guadagno ambientale" non viene preso in considerazione ... Il solare è soprattutto una scelta di vita.

È un criterio che non mi lascia insensibile, anche se per il momento sono soprattutto i soldi a dettare le mie scelte ...
Per riscaldare con il solare, questo non è in aggiunta al riscaldamento elettrico?

3) Ovviamente un migliore isolamento è forse la prima cosa da fare ma molto costosa ....

Non sono sicuro che questo sia il mio problema più grande in realtà ...

[Christophe]

1) Ponte termico: è certo che alcune architetture sono + o - favorevoli all'uso di un riscaldamento a punto singolo (stile Kochelauf)

Ma i ponti termici rimangono gli stessi indipendentemente dalla modalità di riscaldamento.

2) Un solare può essere montato con qualsiasi altra fonte di calore (anche geotermica per esempio) ... Devi solo lavorare con un "buon" idraulico che conosce bene il suo lavoro e sa dimensionare un circuito caso per caso. ..

3) hai fai riparare la tua caldaia (bruciatore) ? Se la combustione non è regolata correttamente, non solo si consuma eccessivamente ma si sporca anche la caldaia e si riduce così lo scambio di calore con l'acqua ... Un semplice controllo visivo della contaminazione o un'analisi del fumo (CO) consentirebbe per individuare questo problema ...

[jiji]

1) Ponte termico: è certo che alcune architetture sono + o - favorevoli all'uso di un riscaldamento a punto singolo (stile Kochelauf)

Ma i ponti termici rimangono gli stessi indipendentemente dalla modalità di riscaldamento.

In effetti, sto solo paragonando all'utilizzo di una stufa a petrolio che abbiamo, per riscaldarci un po 'in inverno!
Lasci l'area di influenza e la senti fortemente

2) Un solare può essere montato con qualsiasi altra fonte di calore (anche geotermica per esempio) ... Devi solo lavorare con un "buon" idraulico che conosce bene il suo lavoro e sa dimensionare un circuito caso per caso. ..

C'è qualcuno che verrà domani per un preventivo (cucina) ... Ne approfitterò per chiedergli se tocca un po 'di sole ...

3) hai fai riparare la tua caldaia (bruciatore) ? Se la combustione non è regolata correttamente, non solo si consuma eccessivamente ma si sporca anche la caldaia e si riduce così lo scambio di calore con l'acqua ... Un semplice controllo visivo della contaminazione o un'analisi del fumo (CO) consentirebbe per individuare questo problema ...

Questa è la prima cosa che abbiamo fatto quando ci siamo trasferiti!

[Christophe]

1) A priori non ci sarà differenza nel comfort termico tra una stufa a legna e a petrolio della stessa potenza ...

2) Potrei aver fatto la vendita del tuo idraulico ... dov'è la mia comp?

3) E se fosse stato fatto male? O se kkchoz si è "rotto" dal momento che ... l'energia libera non esiste ma non scompare nemmeno l'energia.


A proposito, hai un'idea del consumo degli ex proprietari?

[pluesy]

ciao

2500L / 180 giorni sono quasi 14 L al giorno o circa 140 kwh
se la casa è riscaldata 24h / 24h fa (140/24) 5.8kwh all'ora se assumiamo che l'intera casa sia riscaldata fa 160 m2 di perdita dai soffitti + ha quasi la stessa cosa dalle pareti + ancora una poco a terra a circa 400 m2 di perdita o (5800w / 400) 14wh per m2 se assumiamo -10 all'esterno e +18 all'interno fanno una differenza di 28 ° o 0.5wh per m2 e in gradi, cioè una resistenza termica di (1 / 0.5) R = 2 non è così male ...
È vero che se riscaldiamo metà di questa superficie per metà del tempo con lo stesso volume di olio combustibile, la resa diventa catastrofica di 2wh per m2 e per gradi è una R di 0.5 (è francamente cattiva ... ) è anche necessario prendere la potenza della caldaia se ha una resa del 67% ripristinerà 4 kwh per 6 kwh consumati ...

il vantaggio dell'isolamento esterno è che non riduce il volume degli ambienti e che le pareti creano inerzia termica (se il riscaldamento viene interrotto il calore non scompare all'istante) ma è molto costoso. ..

altrimenti fai un muro largo 1 m con balle di paglia intorno alla tua casa, è economico ed efficiente ma buono ... domanda estetica ...

[jiji]

1) A priori non ci sarà differenza nel comfort termico tra una stufa a legna e a petrolio della stessa potenza ...

Clair: mi mancavano le spiegazioni
In effetti, volevo dire che usiamo un riscaldamento convenzionale con olio combustibile ... E inoltre, per ridurre un po 'il consumo senza sbucciare troppo i pani, usiamo un riscaldamento aggiuntivo con petrolio, che deve fare 3kw max (il tipo di riscaldatore di riserva presente nei supermercati).

2) Potrei aver fatto la vendita del tuo idraulico ... dov'è la mia comp?

In realtà ho controllato, il solare non è nella sua area di competenza ... Questo non ci impedirà di chiedere informazioni

3) E se fosse stato fatto male? O se kkchoz si è "rotto" dal momento che ... l'energia libera non esiste ma non scompare nemmeno l'energia.

Effectivement
Diciamo che quando abbiamo dovuto ricaricare il serbatoio perché non ci era rimasto quasi nulla, abbiamo riportato l'idraulico per vedere se c'era un problema ...
Mi dirai che forse è necessario diffidare dell'idraulico tutto ciò ... Sì e no ... Diciamo che uno lo fa venire da lontano perché abbiamo molta fiducia in lui
Ma hey, cercheremo un altro "locale" altrettanto buono, ma è difficile quando non conosci nessuno!

A proposito, hai un'idea del consumo degli ex proprietari?

L'ex proprietario è DCD ...
Quindi non ne ho idea! Ma quando vediamo il serbatoio, che deve avere una capacità di 5000L, sospettiamo che il prezzo del carburante non fosse lo stesso negli anni '70

[jiji]

2500L / 180 giorni sono quasi 14 L al giorno o circa 140 kwh
se la casa è riscaldata 24h / 24h fa (140/24) 5.8kwh all'ora se assumiamo che l'intera casa sia riscaldata fa 160 m2 di perdita dai soffitti + ha quasi la stessa cosa dai muri + un altro poco a terra o per circa 400 m2 di perdita o (5800w / 400)

Ciao pro
Potrei aver dimenticato informazioni importanti quando vedo il tuo calcolo ... Puoi confermarmi?
La casa ha 1 piano. Il primo piano è composto da 2 "camere" (camere da letto) adiacenti all'attico, uno di 1m² e l'altro di 20m².
Poi ho un "sottosuolo" (con i termosifoni per quella materia, sorprendente!).
Al piano terra c'è una stanza che non riscaldo, + i servizi igienici ...
Dobbiamo quindi considerare 100m² di riscaldamento, con un vuoto sotto e stanze vuote non riscaldate sopra.
Utile?

14wh per m2 se assumiamo -10 all'esterno e +18 all'interno fanno una differenza di 28 ° o 0.5wh per m2 e per grado o una resistenza termica di (1 / 0.5) R = 2 è non così male ...

Lì per contro, non so niente?
Ma non è stato di -10 ° per 6 mesi!
Diciamo 1 mese ... Quindi facile 2 mesi a 0 °, 2 mesi a 5 ° e 1 mese a 10 ° ...
Non è scientifico, è pifometrico

È vero che se riscaldiamo metà di questa superficie per metà del tempo con lo stesso volume di olio combustibile, la resa diventa catastrofica di 2wh per m2 e per gradi è una R di 0.5 (è francamente cattiva ... ) è anche necessario prendere la potenza della caldaia se ha una resa del 67% ripristinerà 4 kwh per 6 kwh consumati ...

Non so della caldaia? Dove posso trovare le informazioni?

Fondamentalmente, pensando un po ', vedo che il tuo calcolo sopra non era direttamente il calcolo per la mia casa ma per dare una base ... E che se guardiamo la mia storia con un po' più di informazioni " realistico ", ti rendi conto che la performance è" francamente cattiva "? ?

[Sat-VA]

Ciao,
un'idea delle perdite in una casa mal isolata.
per fare un esempio, una casa con pareti di 50 cm di calcare su 120 m quadrato avevo bisogno di una potenza di 18 kws con un delta di 32 senza isolamento, con isolamento a morme era necessario solo 9kws .