Un avviso (distorto) sulle pompe di calore e frigoriferi macchine

Costruzione di habitat naturali o ecologici: planimetrie, progettazione, consulenza, perizie, materiali, geobiologia ... Casa, costruzione, riscaldamento, coibentazione: hai appena ricevuto uno o più preventivi. Non puoi scegliere? Indica qui il tuo problema e ti consiglieremo sulla scelta giusta! Aiuto nella lettura del DPE o della diagnostica energetica ambientale. Aiuto con l'acquisto o la vendita di immobili.
bullone
buona Éconologue!
buona Éconologue!
post: 357
iscrizione: 01/02/06, 20:44
Località: Pas-de-Calais




da bullone » 05/09/06, 21:41

buona sera Capt_Maloche

Conosci esempi specifici di portate nei regolatori esistenti:

per esempio pompa di calore del compressore 3 kw COP = 4 = riscaldamento utile 12 kw con tale gas: quale flusso preciso può esserci nel regolatore (capillare o no)? e quale delta funzionale P (caduta di pressione)?

solo per realizzare la realtà

Trascuro gli accessori (ad esempio i fan degli scambiatori)
in generale, quanto rappresenta la potenza degli accessori in% tage del compressore?

bullone
0 x
Avatar de l'utilisateur
PITMIX
ricercatore motore di Pantone
ricercatore motore di Pantone
post: 2028
iscrizione: 17/09/05, 10:29
x 17




da PITMIX » 06/09/06, 00:41

Conveniamo che l'energia recuperata non potrà mai far funzionare il compressore. Ma è vero che l'idea di un bullone è fantastica.
0 x
Targol
esperto Econologue
esperto Econologue
post: 1897
iscrizione: 04/05/06, 16:49
Località: regione di Bordeaux
x 2




da Targol » 06/09/06, 15:14

Capt_Maloche ha scritto:Penso che questo concluda questo dibattito.


Per coloro che hanno capito cosa è stato scritto sopra questa frase, sicuramente. Per le palle come me, non chiude nulla.

Perché non conoscerne nulla non impedisce la malafede:
malafede l'uomo ha scritto:Sì, ma se c'è un errore spazio-temporale che si apre nel tuo compressore e che gli alieni ne approfittano per oscillare pieno di energia nel sistema, eh, cosa sta succedendo, eh? Il dibattito è ancora chiuso?


.... Okay, ho smesso di fumare colla : Lol:
0 x
"Chiunque creda che la crescita esponenziale possa continuare indefinitamente in un mondo finito è uno sciocco o un economista". KEBoulding
Avatar de l'utilisateur
Capt_Maloche
modérateur
modérateur
post: 4559
iscrizione: 29/07/06, 11:14
Località: Ile de France
x 42




da Capt_Maloche » 06/09/06, 16:30

:D :D : Cheesy: : Cheesy: : Cheesy: : Lol:

Cosa vuoi, è un lavoro
0 x
"Il consumo è simile a una consolazione di ricerca, un modo per riempire un vuoto esistenziale in crescita. Con la chiave, un sacco di frustrazione e un po 'di senso di colpa, aumentando la consapevolezza ambientale." (Gérard Mermet)
OUCH, Ouille, OUCH, Aahh! ^ _ ^
Andre
ricercatore motore di Pantone
ricercatore motore di Pantone
post: 3787
iscrizione: 17/03/05, 02:35
x 12




da Andre » 06/09/06, 19:12

Ciao

Fai il tuo lavoro per vivere intero
che ti dice qualcosa prima dell'atterraggio! la recitazione dei piloti.

siamo tutt'altro che freon 22 o 410 un piccolo scherzo di passaggio ...

Andre
0 x
Avatar de l'utilisateur
Philippe Schutt
esperto Econologue
esperto Econologue
post: 1611
iscrizione: 25/12/05, 18:03
Località: Alsazia
x 33




da Philippe Schutt » 06/09/06, 20:36

Bolt ha scritto:Ma spesso il COP del PAC con prelievo di acqua non tiene conto del kw utilizzato per convogliare l'acqua al PAC

Se reinietti l'acqua alla stessa profondità in cui l'hai pompata e i tuoi tubi sono abbastanza grandi da non avere troppa caduta di pressione, il consumo della tua pompa non dovrebbe essere molto cattivo ...

Per il tuo sistema di regolazione, Guy Nègre ha anche messo un regolatore sulle sue auto ad aria compressa. Mi sono sempre chiesto perché, dal momento che è una perdita di energia quando ha un grosso problema di autonomia ... :|
0 x
Avatar de l'utilisateur
PITMIX
ricercatore motore di Pantone
ricercatore motore di Pantone
post: 2028
iscrizione: 17/09/05, 10:29
x 17




da PITMIX » 06/09/06, 23:16

Sì, ma nell'auto di Guy Nègre l'aria viene compressa in un serbatoio per ottenere una migliore autonomia proprio. Quindi è necessario rilassare l'aria per usarla alla pressione adeguata.
Il regolatore creerà una caduta di pressione ma nessun problema di autonomia.
0 x
bullone
buona Éconologue!
buona Éconologue!
post: 357
iscrizione: 01/02/06, 20:44
Località: Pas-de-Calais




da bullone » 06/09/06, 23:17

Philippe Schutt ha scritto:Se reinietti l'acqua alla stessa profondità in cui l'hai pompata e i tuoi tubi sono abbastanza grandi da non avere troppa caduta di pressione, il consumo della tua pompa non dovrebbe essere molto cattivo ...


Concordare i livelli di pompaggio dinamico (livello dell'acqua raggiunto durante il pompaggio dato utile per la pompa di calore) molto poco diverso dai livelli statici (tovaglia a riposo)

Ciò comporta la perforazione (una da ritirare e una da rifiutare) con un'ottima comunicazione (ottimo potenziale di flusso: livello che si muove molto poco durante il pompaggio o il rifiuto)

sapendo che una pompa immersa (centrifuga) da 3 m3 / ha ha un'efficienza idraulica inferiore al 60%, da moltiplicare per l'efficienza del motore elettrico (ad es. 57% di energia motrice / energia consumata per un motore mono da 370w ; 64% per un tri 370w a pieno carico) ed è come i motori diesel, se vengono utilizzati a meno che a pieno carico la loro efficienza non diminuisca di nuovo

il mono da 1,1kw gira al 72.5% e in tri 73 al 74%

Si noti che ci sono motori speciali con prestazioni più efficienti, (un po ') ma il prezzo non è "un po'" più efficiente, è piuttosto il doppio.

D'altra parte, se si ha un livello statico a -60 m, che scende a -90 m in livello dinamico a 3 m3 / h, è necessaria una pompa che fa 9 bar per alzare l'acqua -1 bar massimo per l nella 2a perforazione + cadute di pressione per spingere l'acqua nei tubi

Nel primo caso (niv dyn 10 m.) 370w è più che sufficiente: può fare 3 m3 / ha 3,5 bar (non conosco un motore più debole nei riferimenti

Nel secondo caso, è necessario un minimo di 1,1kw per 3 m3 / ha 8.5 bar

Pertanto, vedere quale capacità della pompa di calore è possibile ruotare, ad es. Con 3 m3 / ha un avvio di 11 ° C
o 3 m3 / ha una portata di 17 ° C

cosa ne pensi Capt_Maloche?


Philippe Schutt ha scritto:Per il tuo sistema di regolazione, Guy Nègre ha anche messo un regolatore sulle sue auto ad aria compressa. Mi sono sempre chiesto perché, dal momento che è una perdita di energia quando ha un grosso problema di autonomia ... :|


La riserva di aria compressa ha troppa pressione quando è piena "fino a scoppiare" per essere utilizzata senza regolatore
il motore non reggeva (o almeno così partiva "sui copricerchi, e finiva la riserva normalmente)

La perdita di energia è difficile da capire per i motori ad aria compressa.

Viene fatto principalmente durante la compressione dell'aria per caricare la riserva, ma se si tratta di un compressore di energia eolica non ci interessa :P

Arrivato nel motore, se l'aria entrasse direttamente, rilassandosi eccessivamente, potrebbe raffreddarsi troppo (oltre alle forze meccaniche non previste)

Energeticamente, e soprattutto funzionalmente, è meglio rilassare l'aria eccessivamente compressa, e mentre questo rilassamento lo raffredda, passarlo attraverso uno scambiatore per ridilatarlo (recuperare volume più utile passando :P ) (e l'aria non è troppo fredda per il motore)
Vedi anche, se si tratta di un motore misto (aria compressa oltre a un motore normale: assumi calorie (perse) nello scarico (come il pantone) per aumentare ancora di più il volume utile effettivo della riserva d'aria tablet.

bullone
0 x
Avatar de l'utilisateur
Philippe Schutt
esperto Econologue
esperto Econologue
post: 1611
iscrizione: 25/12/05, 18:03
Località: Alsazia
x 33




da Philippe Schutt » 07/09/06, 00:16

Bolt ha scritto:D'altra parte, se si ha un livello statico a -60 m, che scende a -90 m in livello dinamico a 3 m3 / h, è necessaria una pompa che fa 9 bar per alzare l'acqua -1 bar massimo per l nella 2a perforazione + cadute di pressione per spingere l'acqua nei tubi

se il livello scende di 30m, possiamo ammettere che dall'altra parte sale dello stesso importo? rimarrebbe comunque 30m, o 3 barre.
devi cercare acqua a 60m? :shock:
Bolt ha scritto:Energeticamente, e soprattutto funzionalmente, è meglio rilassare l'aria eccessivamente compressa, e mentre questo rilassamento lo raffredda, passarlo attraverso uno scambiatore per ridilatarlo (recuperare volume più utile passando :P ) (e l'aria non è troppo fredda per il motore)

si lo fa. quando l'aria è a una pressione più gestibile la passa attraverso le fasi successive del motore con riscaldatori intermedi. Ma la prima caduta di pressione, la più grande, è sprecata con questo sistema. Il diametro del 1 ° pistone potrebbe essere molto piccolo, come una pompa di iniezione diesel per limitare la coppia. non mi sembra fattibile, e dato il vicolo cieco in cui si trova, sono perplesso ...
0 x
bullone
buona Éconologue!
buona Éconologue!
post: 357
iscrizione: 01/02/06, 20:44
Località: Pas-de-Calais




da bullone » 07/09/06, 00:34

Philippe Schutt ha scritto:
Bolt ha scritto:-1 bar massimo per l'aspirazione nella 2a perforazione

se il livello scende di 30m, possiamo ammettere che dall'altra parte sale dello stesso importo? rimarrebbe comunque 30m, o 3 barre.



Anche se l'acqua dal 2 ° pozzo è profonda 30 m, l'acqua che vi è stata restituita non verrà aspirata per più di 10,33 metri

a "vuoto" non esiste "vuoto" e mezzo e ancor meno vuoto X 3 (30 metri.

Philippe Schutt ha scritto:devi cercare acqua a 60m? :shock:


qui è per esempio, ma ho già visto un livello statico di 15 m. scendere più di 100 m. per meno di 3 m3 / h

bullone
0 x

 


  • argomenti simili
    réponses
    Visto
    messaggio dernier

Torna a "Immobiliare ed eco-costruzione: diagnostica, HQE, HPE, bioclimatismo, habitat naturale e architettura climatica"

Chi è in linea?

Utenti che lo stanno visitando forum : Nessun utente registrato e ospite 129