Batterie di sodio ION innovazione

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Exnihiloest
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Re: Innovazione batterie al sodio ionico




da Exnihiloest » 04/05/21, 16:42

Non fare i bagagli!

"la batteria agli ioni di sodio è più resistente di quella agli ioni di litio, pur essendo da 2 a 5 volte più potente per unità di massa"è la teoria, ma:
"la quantità di energia immagazzinata per unità di massa è ancora del 40% inferiore rispetto al miglior ione di litio"

"Tiamat prevede di costruire la sua prima linea di produzione di batterie agli ioni di sodio ad Amiens nel 2020."
Siamo nel 2021, ci sarebbe una linea di produzione?

Il sodio è abbondante, certo, ma non allo stato libero o facilmente estraibile, e le materie prime rappresentano raramente il costo più importante dei manufatti.

Infine, ricaricare molto velocemente è davvero interessante, ma non dovresti sperare di poterlo fare più velocemente di quanto attualmente per un'auto elettrica nel tuo garage, dove il tempo è già limitato dalla corrente massima che può essere prelevata da un'installazione. Di particolare. .

Per il momento, quindi, siamo più sull'argomento commerciale e ricerca di investitori che su quello tecnico. La techno può avere un futuro, è molto possibile, ma di annunci del genere ne ho visti parecchi in passato che non hanno funzionato.
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jean.caissepas
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Re: Innovazione batterie al sodio ionico




da jean.caissepas » 05/05/21, 15:40

Ahmed ha scritto:Supponendo che fosse di un certo interesse, non ci sarebbe nulla da temere da un buyout da parte di un gruppo petrolifero: l'obiettivo di questa industria non è vendere petrolio, ma fare soldi, solo quello. O vendendo petrolio o batterie è assolutamente irrilevante .


Questo si riferisce ai primi brevetti su Li-Ion che avrebbero (da quello che ho letto, ma non ho più la fonte) sono stati acquistati da un gruppo di interesse che vendeva licenze, ma con il divieto di superare una batteria> 10kWh (OK per telefoni e laptop, knockout per auto elettriche o molto limitate).

Una casa automobilistica è stata multata di $ 30 milioni o $ 300 milioni per non aver rispettato quel limite.

Per questo i veicoli elettrici con grande autonomia sono usciti solo di recente, dopo i 20 anni di validità di questo brevetto.

Altrimenti una lettura interessante sul creatore francese di batterie LMP, vendute ai Quebec, poi alla Cina che lo avrebbero utilizzato per sviluppare batterie LiFePo:
https://www.franceinter.fr/sciences/mic ... es-autolib
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Re: Innovazione batterie al sodio ionico




da GuyGadeboisTheBack » 05/05/21, 16:59

Bombe più portatili. Il sodio è altamente infiammabile ed esplosivo ... :cipiglio:
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Re: Innovazione batterie al sodio ionico




da Exnihiloest » 05/05/21, 19:03

GuyGadeboisLeRetour ha scritto:Bombe più portatili. Il sodio è altamente infiammabile ed esplosivo ... :cipiglio:


Soprattutto nel sale da cucina :Rotolo:

Ci sono alcuni che non hanno capito "ION", per quanto scritto in termini ampi nell'argomento, né che non si sia mai trattato di elettrodi di sodio puro.

L'allarmismo proviene da due fonti: la non comprensione che ha paura di tutto perché non può decifrare nulla, normale, il mondo è per loro un grande mistero quindi un pericolo, ei manipolatori che esasperano la paura e incoraggiano a trasmettere il loro allarmismo per fini ideologici, cosa che ovviamente fanno i primi visto che non capiscono niente. Per loro diventa una seconda natura, con riflessi pavloviani di fronte a ogni novità.
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Re: Innovazione batterie al sodio ionico




da moinsdewatt » 08/05/21, 00:14

Ahmed ha scritto:Supponendo che fosse di un certo interesse, non ci sarebbe nulla da temere da un buyout da parte di un gruppo petrolifero: l'obiettivo di questa industria non è vendere petrolio, ma fare soldi, solo quello. O vendendo petrolio o batterie è assolutamente irrilevante .


Assolutamente, come Total, che ha acquistato SAFT nelle batterie. Sono passati solo 5 anni.
https://www.usinenouvelle.com/article/t ... ft.N390182
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Re: Innovazione batterie al sodio ionico




da jean.caissepas » 04/08/21, 01:47

CATL ha convalidato nuove batterie Na-Ion a 160 Wh/kg e prevede presto 200 Wh/kg.
80% di carica in 15 minuti..., lunga durata..., prezzo inferiore a LFP (previsti da 30 a 50 $/kWh!) :shock: )

link: https://pushevs.com/2021/07/29/catl-rev ... n-battery/
Nel 2023, gli OEM di veicoli elettrici e altri saranno in grado di equipaggiare i loro giocattoli.

TIAMAT è stato appena doppiato senza aver mai commercializzato la sua invenzione... :(
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Re: Innovazione batterie al sodio ionico




da phil59 » 04/08/21, 22:04

Interessante tutto ciò.

D'altra parte, ricarica velocemente, nel tuo garage, chi se ne frega!
Una stupida e brutta presa di corrente, in una notte, di solito rimettiamo in macchina dai 100 ai 150 km.

D'altra parte, sulla strada, può cambiare tutto.

Anche la ricarica in 5 minuti non serve.

Quando ti fermi a un terminal, durante un lungo viaggio, di solito non stai solo caricando.

Cogli l'occasione per fermarti, prendere un caffè, ecc...

Meno di 15 minuti, no, non c'è molto da fare di meno, spesso sono 20-30 minuti....

Ma già, con EV, possiamo ripristinare dal 20% all'80% in alcuni EV, in 30 minuti o anche meno.
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hmmmmm, hmmmmmmmmmmmmm, uhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhmmmmmmmmm, eh, hmmmmmmmmmmmmm.

: Oops: : Cry: :( :shock:
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Re: Innovazione batterie al sodio ionico




da Exnihiloest » 05/08/21, 18:17

phil59 ha scritto:... Quando ti fermi a un terminal, in un lungo viaggio, in genere, non ti limiti a caricare.

Cogli l'occasione per fermarti, prendere un caffè, ecc...
...

Questo è il problema per chi odia i punti di concentrazione, come le aree autostradali. Quando viaggio in estate, esco dall'autostrada per fare un picnic da 30 a 45 minuti in una tranquilla area verde, e alla fine faccio rifornimento in 2 minuti in una piccola stazione di un supermercato in una città locale.
Attualmente quindi non vedo alcuna alternativa in strada elettrica. Il tempo di ricarica sarà sempre proibitivo. Solo un miglioramento dell'autonomia, diciamo da 1000 a 1500 km di autostrada, che permetta di ricaricare tranquillamente di notte, potrebbe essere una soluzione parziale.
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Re: Innovazione batterie al sodio ionico




da jean.caissepas » 05/08/21, 23:33

Exnihiloest ha scritto:Questo è il problema per chi odia i punti di concentrazione, come le aree autostradali. Quando viaggio in estate, esco dall'autostrada per fare un picnic da 30 a 45 minuti in una tranquilla area verde, e alla fine faccio rifornimento in 2 minuti in una piccola stazione di un supermercato in una città locale.
Attualmente quindi non vedo alcuna alternativa in strada elettrica. Il tempo di ricarica sarà sempre proibitivo. Solo un miglioramento dell'autonomia, diciamo da 1000 a 1500 km di autostrada, che permetta di ricaricare tranquillamente di notte, potrebbe essere una soluzione parziale.


Se guidi una Tesla (e presto altri marchi, perché i Super Chargeurs saranno aperti ad altri marchi a fine 2021), le aree di ricarica sono quasi sempre fuori dall'autostrada (non lontano da un'uscita/ingresso), con negozi nelle vicinanze e spesso qualcosa da mangiare + pausa pipì

Martedì ho fatto una pausa di 30 minuti all'Orange SC per rilassare le gambe, trovare il bagno e prendere un caffè. Questo è stato sufficiente per passare dal 10 al 90% di batteria e sono riuscito a concludere tranquillamente il mio viaggio di oltre 500 km (con il modello base 3 SR+)
Non era un angolo verde, ma nemmeno "affollato" di gente.
16 punti di ricarica, con un terzo di utilizzo = nessuna attesa oltre alla ricarica.

È incredibile vedere persone che richiedono veicoli elettrici con più di 1000 km di autonomia quando sono già partiti nella loro vita in VT a benzina con 400 km di autonomia senza che questo gli causi il minimo problema ... :(
Sono le stesse persone che ogni giorno richiedono la comodità di un SUV per andare al lavoro, tutte sole al volante di un mezzo da 2 tonnellate... :il male:

Insomma, non siamo usciti dall'ostello con troppe persone che non vogliono fare la fatica di alzare un dito perché turberebbe troppo le loro abitudini di comfort... (tolgo chi non ha i mezzi, né la possibilità di passare a VE)

Ho riscoperto il piacere di guidare con questa vettura, in un silenzio e una serenità impressionanti!
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Re: Innovazione batterie al sodio ionico




da izentrop » 15/04/23, 12:21

Non so quando è da
edit "dateModified":"2022-08-21
dal 17 si è registrato un aumento del 2010% del prezzo del carbonato di sodio[16]. La piastrella.

Ma allo stesso tempo, il prezzo del carbonato di litio è aumentato del 151%. Quindi oggi la principale materia prima delle batterie agli ioni di sodio è 86 volte più economica di quella delle batterie agli ioni di litio.

Aspettare.

Significa che tutto è andato anche meglio del previsto?

Non proprio.

Perché il problema che oggi deve affrontare la batteria agli ioni di sodio è un grosso problema: i produttori di batterie agli ioni di litio hanno intrapreso una guerra senza sosta sul costo per kWh delle loro batterie.

Tanto che, nonostante il costo delle materie prime sia molto più elevato, le batterie agli ioni di litio sono oggi meno care di quelle al sodio: 168 €/kWh per la tecnologia di batterie agli ioni di litio più diffusa, contro i 223 €/kWh per una batteria agli ioni di sodio[17] .

La differenza del 32% è molto.
https://construire-sa-moto-electrique.o ... m-ion#prix

Questo lascia un margine di progresso che i cinesi non hanno esitato a superare...
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