Darvaza Hole: utilizzare tutto il gas con saggezza?

[vinzman]

La buca di Darvaza, comunemente chiamata "la porta dell'inferno", brucia da 35 anni.

Perché non metterci dentro una cupola, per contenere tutto il calore che emana e poi usarla per generare elettricità?
Finché bruci questo gas, tanto quanto fa qualcosa, giusto?

http://www.youtube.com/watch?v=7we6mz0TyZA

[ggdorm]

L'idea è carina Non avevo mai sentito parlare di questo posto!

Nell'aprile 2010, il presidente Gurbanguly Berdimuhamedow ha firmato un decreto volto a estinguere il cratere, ma è ancora attivo.

Ora, penso che sia un progetto che non sarebbe realizzato perché:

- non sappiamo quanto gas è rimasto e quindi per quanto tempo brucerà

- Difficile costruire qualcosa sopra un braciere di 50 m di diametro

- Dobbiamo ancora trasportare l'energia elettrica prodotta nel mezzo del deserto

- Il 50% delle persone in questo paese è al di sotto della soglia di povertà e il 60% è disoccupato. Il paese vive principalmente di gas e cotone.

- Con i 40 ° in estate, hanno un'energia termica più facilmente accessibile

[Flytox]

Se non viene utilizzato, è meglio che bruci che inquinare l'atmosfera con metano per l'effetto serra.

[dedeleco]

Il problema non è questo buco, ma tutto il metano che esce più lentamente a bassa concentrazione, che non può bruciare, ovunque dalla terra e dai mari, ma su enormi superfici gigantesche della nostra terra, attorno ai poli e alla Siberia, grazie all'attuale riscaldamento, chi li rilascia rapidamente.

Questo metano accelera il riscaldamento e quindi accelera questo rilascio di metano termina con un rilascio esplosivo, in grado di moltiplicare per 10, la concentrazione di gas serra, come 56 milioni di anni fa, con una terra molto più calda, i poli senza ghiaccio a 15 ° C e i mari 70m più alto.
Vedi:
https://www.econologie.com/forums/post221911.html#221911
https://www.econologie.com/forums/post221867.html#221867

A quel tempo i dinosauri erano scomparsi per 10 milioni di anni, non c'era ghiaccio significativo ai poli, anche prima, e quindi molto meno gas metano immagazzinato nella parte inferiore degli oceani, rispetto a ora, molto più freddo, che emergerà in quantità gigantesche se li riscaldiamo un po '.

La prova è un sacco di lavoro scientifico, anche la NASA:
Il metano potrebbe rispondere a una domanda di 56 milioni di anni: l'oceano avrebbe potuto contenere abbastanza metano per causare drastici cambiamenti climatici

http://www.sciencedaily.com/releases/20 ... 111542.htm
L'esplosione di metano ha riscaldato la terra preistorica, di nuovo possibile
http://www.sciencedaily.com/releases/20 ... 163439.htm

http://es.ucsc.edu/~jzachos/pubs/Zachos ... ebe_08.pdf
http://www.ipcc.ch/pdf/assessment-repor ... apter2.pdf

http://earthobservatory.nasa.gov/Newsro ... p?id=22096
http://www.nasa.gov/centers/goddard/new ... nergy.html
http://fr.wikipedia.org/wiki/Maximum_th ... oc%C3%A8ne
http://en.wikipedia.org/wiki/Paleocene% ... al_Maximum

Il passaggio dal Paleocene all'Eocene, 55,8 milioni di anni fa, fu segnato dal più rapido e significativo disturbo climatico del Cenozoico. Un evento improvviso ha causato il riscaldamento globale, portando a Massimo termico paleocene-eocene (PETM) (massimo termico paleocene-eocene), associato ai cambiamenti nella circolazione oceanica e atmosferica, all'estinzione di molti foraminiferi bentonici e al significativo rinnovamento della fauna terrestre dei mammiferi che ha coinciso con l'emergere di molti dei principali ordini degli attuali mammiferi.

L'evento ha visto le temperature globali aumentare di circa 6 ° C in soli 20 anni, con un corrispondente aumento del livello del mare con il riscaldamento di tutti gli oceani000. Le concentrazioni atmosferiche di anidride carbonica (CO1) sono aumentate, portando ad un aumento del lisoclino. L'anossia di alcune acque profonde potrebbe aver avuto un ruolo nelle estinzioni marine. L'evento è legato ad una diminuzione dell'isotopo δ2C, avvenuta in due brevi periodi (circa 13 anni). Questa è senza dubbio la conseguenza del degassamento dei clatrati (depositi di "ghiaccio di metano"), che ha accentuato una preesistente tendenza al riscaldamento. Il rilascio di questi clatrati e, in definitiva, della stessa PETM, potrebbe essere stato innescato da una varietà di cause.

Circa la quantità di carbonio degli odierni depositi di carbone, petrolio e gas naturale è entrata nell'atmosfera terrestre durante la PETM. Già calda, la terra si è riscaldata in media di altri 5 ° C, quindi ci sono voluti più di 150 anni per assorbire l'eccesso di carbonio e raffreddarsi.

Un enorme rilascio di gas metano congelato sotto il fondo del mare ha riscaldato la Terra fino a 13 gradi Fahrenheit (7 gradi Celsius) 55 milioni di anni fa, conferma un nuovo studio della NASA. Gli scienziati della NASA hanno usato i dati di una simulazione al computer del paleo-clima per comprendere meglio il ruolo del metano nei cambiamenti climatici. Mentre la maggior parte degli studi sui gas a effetto serra si concentra sull'anidride carbonica, il metano è 20 volte più potente di un gas che intrappola il calore nell'atmosfera.

Negli ultimi 200 anni, il metano atmosferico è più che raddoppiato a causa della decomposizione dei materiali organici nelle zone umide e nelle paludi e delle emissioni aiutate dall'uomo da gasdotti, estrazione del carbone, aumenti dell'irrigazione e flatulenza del bestiame.

Tuttavia, esiste un'altra fonte di metano, formata dalla materia organica in decomposizione nei sedimenti oceanici, congelata in depositi sotto il fondo del mare.

"Comprendiamo che altri gas serra oltre all'anidride carbonica sono importanti per il cambiamento climatico oggi", ha detto Gavin Schmidt, l'autore principale dello studio e ricercatore presso il Goddard Institute for Space Studies della NASA a New York, NY e il Center for Climate della Columbia University Ricerca di sistemi. "Questo lavoro dovrebbe aiutare a quantificare quanto sono stati importanti in passato e aiutare a stimare i loro effetti in futuro".

Lo studio sarà presentato il 12 dicembre 2001 all'American Geophysical Union (AGU) Fall Meeting di San Francisco, California.

In genere, le temperature fredde e l'alta pressione mantengono il metano stabile sotto il fondo dell'oceano, tuttavia, ciò non è sempre stato possibile. Un periodo di riscaldamento globale, chiamato il Il massimo termico del paleocene tardivo (LPTM) si è verificato circa 55 milioni di anni fa ed è durato circa 100,000 anni. La teoria attuale ha collegato questo a un vasto rilascio di metano congelato da sotto il fondo del mare, che ha portato al riscaldamento della terra a causa dell'aumento dei gas serra nell'atmosfera.

Un movimento di piatti continentali, come il subcontinente indiano, potrebbe aver avviato un rilascio che ha portato al LPTM, ha detto Schmidt. Oggi sappiamo che quando il subcontinente indiano si trasferì nel continente eurasiatico, iniziò a formarsi l'Himalaya. Questo sollevamento delle placche tettoniche avrebbe ridotto la pressione nel fondo del mare e potrebbe aver causato il grande rilascio di metano. Ouna volta che l'atmosfera e gli oceani hanno iniziato a riscaldarsi, ha aggiunto Schmidt, è possibile che più metano si sia scongelato e fatto gorgogliare. Alcuni scienziati ipotizzano che l'attuale riscaldamento globale potrebbe eventualmente portare a uno scenario simile in futuro se gli oceani si riscaldano sostanzialmente.

Quando il metano (CH4) entra nell'atmosfera, reagisce con molecole di ossigeno (O) e idrogeno (H), chiamate radicali OH. I radicali OH si combinano con il metano e lo scompongono, creando anidride carbonica (CO2) e vapore acqueo (H2O), entrambi gas a effetto serra. In precedenza gli scienziati avevano ipotizzato che tutto il metano rilasciato sarebbe stato convertito in CO2 e acqua dopo circa un decennio. Se ciò fosse accaduto, l'aumento della CO2 sarebbe stato il principale attore nel riscaldamento del pianeta. Ma quando gli scienziati hanno cercato di trovare prove di un aumento dei livelli di CO2 per spiegare il rapido riscaldamento durante l'LPTM, non è stato possibile trovarne nessuno.

I modelli utilizzati nel nuovo studio mostrano che quando si aumentano notevolmente le quantità di metano, l'OH si abitua rapidamente e il metano in eccesso rimane per centinaia di anni, producendo un riscaldamento globale sufficiente per spiegare il clima LTPM.

"Dieci anni di metano sono un blip, ma centinaia di anni di metano atmosferico sono sufficienti per riscaldare l'atmosfera, sciogliere il ghiaccio negli oceani e cambiare l'intero sistema climatico", ha detto Schmidt. "Quindi potremmo aver risolto un enigma."

Schmidt ha affermato che lo studio dovrebbe aiutare a comprendere il ruolo del metano nell'attuale riscaldamento delle serre.

"Se vuoi pensare a ridurre i futuri cambiamenti climatici, anche tu essere consapevoli dei gas serra diversi dall'anidride carbonica, come metano e clorofluorocarburi,"Ha detto Schmidt." Offre una visione più completa e, a breve termine, potrebbe risultare più conveniente ridurre il metano nell'atmosfera piuttosto che ridurre l'anidride carbonica ".

ScienceDaily (9 novembre 2011) - Il rilascio di enormi quantità di carbonio dall'idrato di metano congelato sotto il fondo del mare 56 milioni di anni fa è stato collegato al più grande cambiamento nel clima globale da quando un asteroide che uccide i dinosauri ha presumibilmente colpito la Terra 9 milioni di anni prima. Nuovi calcoli dei ricercatori della Rice University dimostrano che questo scenario lungo e controverso è del tutto possibile.

Nessuno sa con certezza cosa abbia provocato l'incidente, ma non c'è dubbio che la temperatura della Terra sia aumentata di molto 6 gradi Celsius. Ciò ha influenzato il pianeta fino a 150,000 anni, fino a quando l'eccesso di carbonio negli oceani e nell'atmosfera è stato riassorbito in sedimenti.

Massimi termici Eocene-Paleocene (PETM) 56 milioni di anni fa, quando almeno 2,500 gigatonnellate di carbonio, alla fine sotto forma di anidride carbonica, furono rilasciati nell'oceano e nell'atmosfera. (L'era è descritta in modo molto dettagliato in una recente funzionalità del National Geographic.)

Un nuovo rapporto degli scienziati della Rice su Nature Geoscience suggerisce che all'epoca, anche se gli idrati di gas contenenti metano - il "ghiaccio che brucia" - occupavano solo una piccola zona di sedimenti sotto il fondo del mare prima del PETM, ci sarebbe potuto essere tanto immagazzinato allora quanto adesso.

Questa è una preoccupazione per coloro che un giorno potrebbero credere che la continua combustione di combustibili fossili da parte dell'uomo innescare un altro circuito di retroazione che disturba la stabilità dell'idrato di metano sotto l'oceano e nel permafrost; questo cambiamento potrebbe riscaldare l'atmosfera e indurre il rilascio di grandi quantità di metano, un gas serra più potente del biossido di carbonio.

Alcuni che studiano il PETM incolpano l'incendio mondiale di torba, attività vulcanica o un massiccio impatto di un asteroide come fonte di carbonio, "ma non c'è nessun cratere, fuliggine o prove della combustione della torba", ha detto Gerald Dickens, un Rice. professore di scienze della Terra e autore dello studio, che ritiene che il nuovo articolo rafforzi l'argomento a favore degli idrati.

L'autore principale è uno studente laureato Guangsheng Gu; i coautori sono Walter Chapman, il professore di William W. Akers in ingegneria chimica; George Hirasaki, professore di AJ Hartsook in ingegneria chimica; e l'alunno Gaurav Bhatnagar, tutto di Rice; e Frederick Colwell, professore di ecologia oceanica e biogeochimica presso la Oregon State University.

Nell'oceano, gli organismi muoiono, affondano nel sedimento e si decompongono in metano. Sotto alta pressione e basse temperature, le molecole di metano sono intrappolate dall'acqua, che si congela in una sostanza fangosa nota come idrato di gas che si stabilizza in una banda stretta sotto il fondo marino.

Gli oceani più caldi prima del PETM avrebbero ridotto la zona di stabilità del gas idrato rispetto ad oggi, e alcuni scienziati hanno sostenuto che ciò consentirebbe molto meno idrato di quanto non esista attualmente nel fondo marino. "Se il volume - la dimensione della scatola - fosse inferiore a oggi, come avrebbe potuto rilasciare così tanto carbonio?" Ha chiesto Dickens. "La soluzione di Gu è che la scatola contiene una maggiore frazione di idrato."

"I critici hanno detto: 'No, questo non può essere. È più caldo; non avrebbe potuto esserci più idrato di metano'", ha detto Hirasaki. "Ma abbiamo applicato il modello numerico e abbiamo scoperto che se gli oceani fossero stati più caldi, conterrebbero meno ossigeno disciolto e la cinetica per la formazione del metano sarebbe stata più veloce".

Con meno ossigeno per consumare materia organica durante la discesa, più è affondato sul fondo dell'oceano, ha detto Gu, e lì, con temperature del fondo marino più alte di quelle odierne, i microbi che trasformano la materia organica in metano lavorano più velocemente. "Il calore accelera le cose", ha detto Dickens. "È vero per quasi tutte le reazioni microbiche. Ecco perché abbiamo i frigoriferi".

Il risultato è che una zona di stabilità più piccola di quella che esiste ora potrebbe aver trattenuto una quantità simile di idrato di metano. "Stai aumentando la materia prima, elaborandola più velocemente e imballandola in quelli che avrebbero potuto essere milioni di anni", ha detto Dickens.

Anche se l'evento che ha dato inizio al ciclo di scarica del carbonio rimane un mistero, le implicazioni sono chiare, ha detto Dickens. "Ho sempre pensato che (lo strato di idrato) fosse come un condensatore in un circuito. Si carica lentamente e può rilasciare rapidamente - e il riscaldamento è il fattore scatenante. È possibile che stia accadendo proprio ora".

Ciò rende importante capire cosa è successo nel PETM, ha detto. "La quantità di carbonio rilasciata allora è sulla grandezza di ciò che gli esseri umani aggiungeranno al ciclo entro la fine di, diciamo, 2500. Rispetto alla scala temporale geologica, è quasi istantaneo."

"Corriamo il rischio di riprodurre quel grande evento di scarica di carbonio, ma più velocemente, bruciando combustibili fossili, e potrebbe essere grave se la dissociazione degli idrati viene innescata di nuovo", Gu ha detto, aggiungendo che l'idrato di metano offre anche il potenziale per diventare una preziosa fonte di energia pulita, poiché la combustione del metano emette molto meno anidride carbonica rispetto ad altri combustibili fossili.

I calcoli dovrebbero incoraggiare i geologi che hanno scontato l'impatto degli idrati durante il PETM a mantenere una mente aperta, ha detto Dickens. "Invece di dire 'No, questo non può essere', stiamo dicendo: 'Sì, è certamente possibile.'"

la terra 56 milioni di anni fa
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[chatelot16]

se fosse una grande fiamma di metano che esce da un buco, potremmo pensare di metterne un coperchio e recuperare il metano

purtroppo in questi video vedo un mucchio di piccole luci sparse su una vasta area: il lavoro per catturare tutto questo sarà enorme e persino impossibile

c'è del metano che esce dal terreno altrove e che è più grave perché non brucia

Penso all'idruro di metano stabile solo a basse temperature congelate nel sottosuolo delle regioni polari

sarebbe utile sfruttare questo metano prima che il riscaldamento globale lo diffonda

tra la lucidatura miseramente con il detergente per estrarre il gas dallo scisto, sarebbe meglio riscaldare il sottosuolo polare per sfruttare il gas che andrà presto perso se non lo sfruttiamo

[dedeleco]

potrebbe essere utile sfruttare questo metano prima che il riscaldamento globale lo elimini

ma, già, questo metano esce lentamente dappertutto su enormi superfici mentre lo realizziamo, con questo chiaro e chiaro riscaldamento.

Ed è molto difficile raccogliere questo metano che ha riempito tutta la nostra terra fredda per molto tempo, abbastanza per moltiplicare la nostra CO10 per 2, come 56 milioni di anni fa.
Leggi il post precedente !!

[chatelot16]

è difficile raccogliere metano che fuoriesce troppo lentamente da nessuna parte

ma se copriamo con telone un'area che riscaldiamo volontariamente, potrebbe essere possibile

Non so nulla di specifico sulla geologia delle aree in cui ci sono questi idruri di metano, quindi questa è solo un'idea nell'aria

ma con l'aumento del prezzo dell'energia ciò che è troppo complicato oggi può essere redditizio in breve tempo

Parlerò con qualcuno che ha lavorato presso GDF nello stoccaggio sotterraneo di metano e che è un grande specialista in metano in tutte le forme ... è stato lui a spiegarmi il vero problema del gas da scisto

[dedeleco]

Il petrolio ha lo stesso problema, ma a volte si raccoglie con fortuna in tasche o cupole che lo intrappolano e che ne consentono lo sfruttamento, con anche molto gas.
Quindi lo stesso problema del petrolio, qualche sacca di gas e molta dispersione ovunque sottoterra, molto più difficile, ma in quantità molto maggiore.
Gaz de France ha un'enorme tasca di deposito sotterraneo, a memoria.
Guarda ancora Wikipedia per il gas invece del petrolio, minimo da sapere prima di parlare!
http://fr.wikipedia.org/wiki/Gaz_naturel
http://fr.wikipedia.org/wiki/Stockage_d ... _et_du_gaz

Gli idrati di metano sono strutture solide contenenti metano intrappolato. Provengono dall'accumulazione relativamente recente [rif. necessario] di ghiaccio contenente rifiuti organici, il degrado è biogenico. Questi idrati si trovano nel permafrost o sul fondo dell'oceano. Il volume di gas esistente in questa forma è sconosciuto, variando di diversi ordini di grandezza secondo gli studi [Cosa?]. Al momento non esiste alcuna tecnologia economica per sfruttare queste risorse.

Nel 1970, la distribuzione degli stock sotterranei era la seguente: ....
Attualmente troviamo un deposito di etilene a Viriat, vicino a Lione, a Beynes nelle Yvelines per lo stoccaggio di gas naturale, a Manosque per lo stoccaggio di petrolio greggio, a Petit-Couronne per i derivati ​​del propano e del butano, a Lavéra per il gas di petrolio liquefatto, e a May-sur-Orne, vicino a Caen.

Aziende come Géostock possiedono molte di queste cavità che affitta a raffinerie e altri utenti indipendenti.

Alcuni scisti contengono anche metano intrappolato nelle loro fessure. Questo gas è formato dal degrado del cherogeno presente nello scisto, ma, per quanto riguarda il gas di carbone, ci sono due differenze principali rispetto alle riserve di gas convenzionali. Il primo è che lo scisto è sia la roccia di origine del gas che il suo serbatoio. Il secondo è che l'accumulo non è discreto (molto gas raccolto in un'area riservata) ma continuo (il gas è presente in bassa concentrazione in un enorme volume di roccia), che richiede una tecnica specifica. La tecnica attualmente selezionata (2011) consiste nell'utilizzare l'idrofratturazione in combinazione con la perforazione orizzontale, che consente di raggiungere un maggior volume di roccia con un singolo foro. L'idrofratturizzazione consiste nella fratturazione delle sacche di gas iniettando un liquido costituito da acqua e additivi, alcuni dei quali possono essere tossici. Ogni pozzo può essere fratturato più di una dozzina di volte, ogni frattura consuma tra 7 e 28 milioni di litri di acqua, di cui solo una parte viene recuperata. È stato osservato, in particolare negli Stati Uniti, che questa pratica ha messo in pericolo l'ecosistema4. L'uso di prodotti tossici rischia di inquinare le acque sotterranee, quando non è il gas stesso a presentare un rischio per la salute5 per chiunque viva vicino a una fonte di estrazione6. Lo sfruttamento in Francia rimane fortemente criticato. Jean-Louis Borloo, allora ministro dell'ecologia, ha autorizzato l'avvio delle perforazioni nel sud della Francia prima che il governo annullasse queste autorizzazioni7.

[chatelot16]

la liberazione di gas di scisto mediante fratturazione o micro fratturazione è la spiegazione politicamente corretta dei sostenitori di questo sfruttamento

la realtà fisica è che la roccia porosa che contiene il gas è impermeabile al gas fintanto che è bagnata a causa della capillarità

per estrarre il gas, mescolare il detergente con acqua

questo è l'orrore! mettere il detersivo sottoterra non solo farà uscire il metano ... saboterà permanentemente tutto ciò che rende la purezza della falda acquifera ... tutti i tipi di sporcizia presenti in qualche strato di terreno si dissolveranno e non avremo più solo acqua sporca nelle tovaglie

riscaldare il permafrost prima che si riscaldi da solo è ancora peggio