Tricastin, un altro incidente! inizio nucleare della fine?

Centrali termiche a petrolio, gas, carbone, nucleare (PWR, EPR, fusione calda, ITER), centrali termiche a gas e carbone, cogenerazione, trigenerazione. Peakoil, esaurimento, economia, tecnologie e strategie geopolitiche. Prezzi, inquinamento, costi economici e sociali ...
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Remundo
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da Remundo » 07/08/08, 16:55

jonule ha scritto:Non sono sicuro che i siti "gouv.fr" siano i migliori in termini di informazioni oggettive?

Non sto parlando delle loro interpretazioni, tuttavia, se ci riferiamo a un sito "indipendente" e informativo come sortirdunucléaire:
"Mentre il nucleare rappresenta il 75% dell'elettricità prodotta in Francia, in realtà rappresenta solo il 15% dell'energia consumata in Francia e solo il 6% nel mondo".
> nucleare in 15 domande:
http://www.sortirdunucleaire.org/index. ... =questions

Per le cifre, si tratta di fonti affidabili. I siti che ho dato espongono cifre. Sottovaluti notevolmente la quota di energia nucleare in Francia, costituisce il 40% della produzione di energia primario e quasi il 90% dell'elettricità (escluse le esportazioni!).
http://www.industrie.gouv.fr/energie/po ... etique.htm
Rappresenta il 17% di energia elettrica globalee il 7% di energia primaria globale...
http://www.sfen.org/fr/energie/eco1.pdf

Non confondere l'energia elettrica con l'energia primaria ...

Ho scelto per motivi di presa in giro solo le fonti che ti piacciono: EDF, SFEN e industrie.gouv.fr :D

Altrimenti, vai a vedere JM Jancovici che dice più o meno la stessa cosa e rimane un modello di neutralità diplomatica sul suo sito web ...

Altrimenti, il mondo visto da EDF ... Scopriamo un forte rilancio dell'atomo civile a livello globale :?
https://www.econologie.info/share/partag ... Rkq36p.ppt
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jonule
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da jonule » 08/08/08, 11:39

non c'è bisogno di discutere di remundo nucleare, l'argomento è sulla tricastina e ora stiamo parlando di risarcimento per le vittime, un argomento che dovrebbe toccarci tutti.

no, non sono i siti governativi e le loro figure che credo, come il 53% dei francesi ...

inoltre ho trascorso buona parte del tempo a mostrare come questa industria ha mentito e ti ha basato sulle loro pubblicazioni, tss ...

usano un linguaggio deviato, un po 'come hai appena fatto, reinventando il termine, qui per esempio parli di energia primaria, per me è affogare il pesce.

wikipedia: "
Le forme primarie di energia sono:

* Energia umana e animale: energia meccanica di trazione animale
* Energia meccanica di elementi naturali:
o Energia idraulica (corsi d'acqua e cascate) trasformata in energia meccanica (mulini ad acqua) o energia elettrica (centrale idroelettrica).
o Energia delle maree (maree) trasformata in energia elettrica nelle centrali di marea.
o Energia eolica (eolica) trasformata in energia meccanica (mulini a vento, barche a vela, yacht a vela) o energia elettrica (generatore eolico).
* Energia chimica: trasformata in calore (energia termica) per combustione, quindi in elettricità.

La cogenerazione consiste nel produrre calore ed elettricità contemporaneamente. I carburanti possono anche alimentare i motori. La combustione libera anidride carbonica (CO2).

*
o Combustibili minerali:
+ Combustibili minerali solidi (CMS): carbone, lignite, a base di carbonio più o meno puro.
+ Idrocarburi: gas naturale, petrolio (molecole formate da carbonio e idrogeno).
o Esplosivi: energia incontrollata.
o Biomassa: legno, prodotti vegetali e rifiuti, formati da materia organica (principalmente carbonio, idrogeno e ossigeno), trasformati in vari combustibili: legno e derivati, diestere, metano (biogas), metanolo, etanolo ...
* Energia nucleare :
o Fissione: radioattività dell'uranio e del plutonio trasformati in calore, quindi in elettricità; parte del calore viene persa e rilasciata all'aria e all'acqua.
o Fusion: ancora in fase sperimentale.
* Energia solare: radiazione solare, trasformata in calore (scaldabagno solare, pompa di calore) o in elettricità (celle fotovoltaiche).
* Energia termica terrestre:
o Energia geotermica: sfruttamento del calore naturale degli strati profondi della crosta terrestre.
"

quindi così il nucleare rappresenterebbe il 40%? in termini di cosa, i watt prodotti? rilasciato "nell'aria e nell'acqua", come dice la definizione? : Lol: :x

breve ...

quanto a jancovici che vuole rimuovere il principio di precauzione perché anticoncorrenziale, non lo metterò neanche nei miei stivali ...

> Inoltre, nel calcolo della produzione di elettricità nucleare non sono inclusi:
l'energia necessaria per l'estrazione del minerale, la transprot, la trasnformazione, la manutenzione degli impianti, il loro smantellamento, la gestione dei rifiuti ecc ecc ecc ecc ecc ecc ecc ecc ecc ..........

alros STOP! un po 'di rispetto per quelli infetti da Tricastin
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minguinhirigue
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da minguinhirigue » 08/08/08, 13:54

Quello che dici Rémundo e Jonule probabilmente deriva da una lettura diversa di documenti simili.

Bilancio energetico in Francia nel 2006 dal dipartimento energia e materie prime:
Risorse primarie in milioni di tonnellate equivalenti di petrolio: 12,41 nel carbone, 91,30 nel petrolio, 39,36 nel gas naturale, 117,32 nel nucleare, 18,29 nelle energie rinnovabili o nei rifiuti. Ci sono quindi dei 273,23 Mtep "sfruttabili", il 43% sono di tipo nucleare.

Consumo finale (Mtep): 6,98 in carbone e Coke, 85,67 in prodotti petroliferi, 36,55 in gas, 37,00 in elettricità, 10,91 in energia termica rinnovabile. Nell'elettricità, oltre al nucleare, 5,01 Mtep provengono da centrali termiche convenzionali, 5,49 da dighe e turbine eoliche e 5,45 sono venduti all'estero. Il nucleare costituisce quindi 31,95 Mtep dei 42,45 Mtep consumati in elettricità, vale a dire il 75,3% dell'elettricità consumata e solo il 18% del consumo finale di energia francese ...

Ti lasci trasportare perché prendi per uno l'energia disponibile e l'altra l'energia effettivamente prodotta.

Jonule, queste cifre, in accordo con l'ente indipendente, provengono dall'unico ufficio responsabile della sintesi di questi dati, il DGEMP. È triste ma è così. D'altra parte, sembra che le organizzazioni indipendenti leggano i dati in modo diverso da quello che fa il governo !?

Ma non è questa lettura diversa che curerà coloro che oggi sono malati di avere troppo a guardare la TV alla luce del nucleare ... Auguro una pronta guarigione a Triscatin.

Tuttavia, questi eventi non dovrebbero farci dimenticare i siti in cui le aziende spogliano strati di argilla sulla vena di uranio senza che i comuni comprendano solo argilla leggermente irradiata rilasciata nel commercio, arricchisce il comune e la compagnia che lo gestisce, ma è un dramma a medio termine. Quindi tra Uzès e Alès, è uno strato di argilla che copre 2500 tonnellate di uranio che probabilmente saranno sfruttate in breve tempo ...

Quindi, come dicono alcuni, non sempre esistono barriere geologiche, ma da lì per rimuoverle !? :?
Dernière édition par minguinhirigue il 29 / 08 / 08, 09: 36, 2 modificato una volta.
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da jonule » 08/08/08, 14:33

sì, è sull'interpretazione che non differisce dalle cifre, abbiamo appena dimostrato tutto insieme ;-)

ecco perché diffido di cifre ufficiali come il 53% ...


> qual è questa storia di nudi strati di argilla?
vogliono rivendere l'argilla? per fare ciò che ?
normalmente non c'è estrazione dell'uranio in Francia ?!

tra Uzès e Alès, il piccolo paradiso in terra ... presto sarà contaminato? mi sgonfia ... Spero che venga creata un'associazione come difesa dell'eredità e monitorare all'improvviso questo contatore Geiger!
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da minguinhirigue » 08/08/08, 17:13

Bene per l'uso dell'argilla, ci sono costruzioni, ma anche ceramiche e argilla farmaceutica. Che ne dici di mangiare becquerels per curare i dolori di stomaco? :?
Non so cosa vogliano davvero fare con esso, so solo che un amico che cerca di far muovere la gente su di esso, è riuscito a trovare un'associazione di artigiani che era pronta ad acquistare la terra e creare un'area ecologica artigianale lì, ma il municipio non voleva ...

Non conosco tutti i dettagli, ma il progetto sembra evolvere verso lo sfruttamento di questo strato di argilla, lasceremo sicuramente ciò che è necessario per nascondere l'uranio ... :il male:
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da jonule » 11/08/08, 11:29

deve mobilitare i ceramisti!

hai una fonte dell'articolo o altro per favore? qualche associazione?
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da minguinhirigue » 11/08/08, 12:05

Il tipo che ha combattuto è un po 'senza telefono e senza internet a casa, provo a contattarlo per posta per saperne di più ...
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da jonule » 19/08/08, 15:45

Ciao
Qualche novità dal ragazzo?


Buongiorno,

A seguito degli "incidenti nelle centrali nucleari", il Nouvel Observateur sta organizzando un sondaggio tra gli utenti di Internet sul proprio sito:

Ad oggi, più del 60% degli intervistati ha votato "Dobbiamo mettere in sicurezza gli impianti, ma continuare".
Solo il 30% degli intervistati ha votato "Dobbiamo smetterla di costruirli".

Per inclinare le scale nella giusta direzione, prenditi i pochi secondi necessari per votare a favore della fermata della costruzione delle centrali elettriche, sulla pagina:
http://tempsreel.nouvelobs.com/actualit ... es/nature/
(Sezione "La domanda del giorno", in alto a destra nella pagina)

Grazie per la vostra partecipazione !



hey è divertente, ora è l'80% di coloro che sono per "bandirli" : Cheesy: ahlala consultazioni pubbliche non è questo.
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da jonule » 28/08/08, 10:59

Tricastina: perché queste perdite?

Venerdì Areva ha annunciato che un difetto in un gasdotto di una delle sue filiali con sede a Pierrelatte (Drôme) giovedì aveva causato una "piccola perdita". Niente di grave, secondo il gruppo energetico. Un'altra prova che queste installazioni fatiscenti devono essere chiuse, secondo la rete Sortir du nucleare, e porre fine al nucleare. Fu il sesto incidente del genere in meno di due mesi.

Una piccola fuga radioattiva è stata rilevata giovedì dalla società Comurhex, una filiale di Areva, a Pierrelatte, nella Drôme ... sul sito nucleare di Tricastin. Un altro, dunque, visto che è il sesto incidente del genere dall'inizio di luglio. Questo è stato rilevato su una tubazione interrata, che non era più in uso. Ma durante i lavori di ammodernamento su questa rete, i lavoratori hanno notato che a valvola difettosa aveva consentito il passaggio dei campioni in uscita da un laboratorio di analisi verso una stazione di ritrattamento. Questa perdita può essere "stimata in 250 grammi di uranio per un periodo massimo di un anno", ha detto un comunicato stampa della prefettura della Drôme. Questo incidente ha provocato la rabbia della rete nucleare di Sortir du, mentre Areva vuole rassicurare.
>
> "Questo caso conferma ancora una volta che le fabbriche che integrano le centrali nucleari - quelle che producono combustibili per esempio (*) - sono obsolete", denuncia Stéphane Lhomme, portavoce di Sortir du nucleare, contattato il JDD.fr. "Scopriamo per caso delle fughe, ma quella di Romans-sur-Isère, venuta alla luce a metà luglio, è stata il risultato di una pipa rotta che risale a diversi anni fa. Ed è certamente la stessa questa volta. Gli scarichi tossici penetrano nei giardini dei residenti locali e contaminano permanentemente l'ambiente", sottolinea." Denunciamo il discorso ottimistico delle autorità, che vogliono essere ogni volta rassicuranti per la salute e minimizzare i rischi di tali incidenti senza avere la prova di quanto affermano. È estremamente serio. Questi scarichi sono inaccettabili e probabilmente preoccupanti per la salute perché inquinano la falda acquifera."
>
> Una fuga di più di un anno
>
> Dal lato Areva, al contrario, viene spiegato che l'oleodotto trasportava solo "il succo di risciacquo, che esce dai laboratori e quindi ha solo un basso contenuto di uranio". "Non vi è alcun dubbio di ottimismo da parte dell'operatore", spiega Catherine Dalverny, responsabile delle comunicazioni di Areva. "Dopo la dichiarazione dell'incidente, venerdì sera la Direzione regionale per l'industria, la ricerca e l'ambiente (Drire) e l'Autorità per la sicurezza nucleare (ASN) hanno effettuato un'ispezione reattiva e hanno espresso le loro opinioni su il minore carattere ambientale della perdita (...) Non ci sono rischi per l'ambiente e la salute. Se le autorità stesse si sono espresse in questa direzione, non c'è bisogno di temere ... ", aggiunge..
>
> Thibaut Dauger, che ha preso parte all'ispezione del Drire, ha confermato a JDD.fr che l'impatto della perdita sembrava minore. Ma resta prudente, nella misura in cui sono in corso analisi del suolo e della falda acquifera. Alla domanda sull'assenza di rischi per l'ambiente e la salute, ha risposto: "attendiamo i risultati delle analisi". L'installazione incriminata è chiusa per la durata dei controlli approfonditi e soggetta all'autorizzazione del Drire per il riavvio, ha affermato la prefettura della Drôme. "Se non avremo brutte sorprese, non andremo oltre e adotteremo misure per vietare il consumo di acqua", ha detto Thibaut Dauger. Secondo lui, questa fuga di notizie sarebbe datata "nel peggiore dei casi dal 1981, quando è stata creata l'installazione."." Ma è impossibile ", ha aggiunto, stimando però che debba risalire a" più di un anno ". Ritiene inoltre che si sarebbe potuto evitare perché deriva da un "mancato monitoraggio di determinate linee aeree".
>
> "Perderà ovunque!"
>
> Alla domanda sulla "serie nera" che Areva sta attraversando, Stéphane Lhomme spiega l'invecchiamento delle installazioni. "Si scopre che la maggior parte di queste installazioni sta invecchiando al punto da diventare completamente obsoleta. Stiamo arrivando a un punto in cui colerà ovunque!", Esclama. Un'affermazione confutata da Catherine Dalverny. "In questo caso, c'è stato un guasto su un tubo. E se c'è la volontà del gruppo di investire per perpetuare la sicurezza dei suoi tubi, non dobbiamo estrapolare", mette in prospettiva. . Secondo lei Areva ha "sempre comunicato allo stesso modo, non ha mai nascosto nulla e non intende farlo. Comunicati stampa come quello di venerdì, c'erano prima del 7 luglio. Ma da quel giorno , data dell'incidente Socatri [un'altra controllata Areva, che ha rilasciato accidentalmente 74 chili di uranio nell'ambiente il 7 luglio, ndr], c'era un vero riflettore su questo tipo di problema . "
>
> Per Stéphane Lhomme, l'interesse suscitato da queste fughe di notizie è legittimo. "Dobbiamo aspettare il verificarsi di gravi disastri per prendere le misure necessarie?", Si chiede. Egli sostiene puramente e semplicemente la "chiusura di queste strutture. Ciò significherebbe fermare l'industria nucleare, ma è essenziale". E per sottolineare che "un'indagine preliminare è stata aperta dalla gendarmeria a seguito di denunce di residenti e associazioni - tra cui Sortir du nucleare". Denunce di cui Catherine Dalverny non era a conoscenza, che credeva invece che le indagini fossero state avviate dal procuratore di Valence. "Ci vorranno diverse settimane. Fino ad allora, non sapremo più nulla sulle conseguenze di questa fuga", ha detto Stéphane Lhomme.
>
>
> (*) Comurhex è responsabile della fase di preparazione chimica dell'uranio prima del suo arricchimento.
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Christine
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iscrizione: 09/08/04, 22:53
Località: In Belgio, una volta
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da Christine » 29/08/08, 09:31

Il framework è diverso, ma non impedisce:

Quando arriverà il prossimo incidente all'Istituto di radioelementi (IRE), a Fleurus (Charleroi)? Lo scorso fine settimana, il camino di questa fondazione, specializzato nella produzione di radioisotopi per medicina nucleare, ha rilasciato nell'atmosfera quantità anormalmente elevate di iodio.
[...]
... ha raccomandato che la popolazione residente a Fleurus, Lambusart, Wanfercée-Baulet e Keumiée non consumi la frutta e la verdura del proprio giardino.

Si consiglia inoltre ai residenti di non bere latte proveniente da mucche vicino all'IRE o acqua proveniente da pozzi.

http://www.levif.be/actualite/belgique/ ... eurus.html

La cosa inquietante è che è andata avanti per quasi una settimana e che nessuno se ne era accorto perché la trasmissione è lenta e progressiva ...

Rassicurante su controlli e reattività.
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