divagazioni estive sul debito pubblico

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Ahmed
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Ri: Digressioni estive sul debito pubblico




da Ahmed » 16/08/16, 18:09

Chatelot, gli scambi esistevano molto prima del denaro (il debito senza denaro era sufficiente) e il denaro non era nemmeno usato all'inizio per questo scopo.
È vero che l'intensità degli scambi suppone il denaro e che in questo sistema che massimizza il marketing e in cui nessuno consuma ciò che produce e ciascuno consuma ciò che gli altri producono, costituisce il trapezoidale. Ciò che è in discussione non è questa visione keynesiana che proponi, ma la natura ora anacronistica di questo modo di operare e l'impossibilità della sua sopravvivenza.

Obamot, Lei scrive:
... sempre nel registro di questo concetto ben visto di "valori astratti", sarebbe necessario aggiungere la quota dell'obsolescenza programmata degli oggetti, poiché questa fa parte della dimensione "astratta" della negazione, e si unisce completamente alla idea di astrazione (se non di valore, e in questo caso di confisca.)

C'è un malinteso globale qui, come quando si parla di valore "reale" delle materie prime: bisogna stare attenti a non mischiare ricchezza reale e valore astratto. Quest'ultimo misura solo i rapporti tra gli uomini attraverso la merce, il primo riguarda l'utilità dei beni ... Così, ad esempio, l'obsolescenza programmata diminuisce la ricchezza o il valore reale prodotto per aumentare il valore astratto. Capisci la differenza fondamentale tra questi due concetti (abbastanza delicato da capire, sono d'accordo, ma decisivo)?
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da Ahmed » 18/08/16, 12:14

Una delle conseguenze di questo aumento della disgiunzione (che, ripeto, è originale) tra valore reale e fittizio nel settore finanziario, è il divario crescente tra i ricchi e il resto della popolazione. In effetti, gli agenti economici che lavorano in questo settore ne ricavano entrate molto consistenti e sebbene la maggior parte di noi sia indebitata, a nostra insaputa, per questo modo di operare, è solo in misura molto minore.
Diminuzione del tenore di vita, aumento del reddito da capitale (almeno nel settore finanziario), questi due fenomeni congiunti e correlativi alimentano l'idea, come sostenuto in particolare Thomas Piketty, di una desiderabile ridistribuzione di questi guadagni *: è certamente un desiderio chiaramente più significativo di quello che riguarda le preoccupazioni ecologiche, allo stesso tempo in cui questa fissazione disinnesta qualsiasi tentativo di comprendere determinismi economici profondi ... I tempi di zapping generalizzati difficilmente sono favorevoli ad analisi approfondite, tanto più quando rischiano di rivelare aspetti inquietanti rispetto a schemi psichici altamente integrati.

* Ovviamente non difendo la disuguaglianza, ma sottolinea, oltre al desiderio di giustizia sociale manifestato, la spinta verso un'utopia di prosperità generalizzata, anche a spese di schiavi esotici. .. Questo risentimento porta quindi meno a condannare questi eccessi che a volerne beneficiare. Ci sono anche vere vittime che possono solo provare amarezza per questo tragico sviluppo ... è un fattore significativo nella disintegrazione della società che potrebbe alla fine raggiungere un punto di svolta ...
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da Obamot » 18/08/16, 15:27

Ahmed ha scritto:Obamot, Lei scrive:
... sempre nel registro di questo concetto ben visto di "valori astratti", sarebbe necessario aggiungere la quota dell'obsolescenza programmata degli oggetti, poiché questa fa parte della dimensione "astratta" della negazione, e si unisce completamente alla idea di astrazione (se non di valore, e in questo caso di confisca.)

... Ad esempio, l'obsolescenza pianificata diminuisce la ricchezza o il valore reale prodotto per aumentare il valore astratto

È comunque il significato che volevo dare quando ne parlavo "quota di quota"attribuito a ... (ma forse mi sbaglio?)
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Ri: Digressioni estive sul debito pubblico




da Obamot » 18/08/16, 15:30

Riguardo al tuo ultimo post, torno a quello che ho detto sopra, siamo andati oltre il paradigma "i soldi del debito"dall'introduzione degli interessi negativi delle banche centrali, che così vogliono rallentare la stampa ...

RT_TV, il 17 agosto 2016 ha scritto:Rothschild afferma che le banche centrali stanno effettuando il più grande esperimento di tutti i tempi

In un contesto di lenta crescita economica, le banche al dettaglio soffrono dei bassi tassi di interesse imposti dalle loro banche centrali. Secondo Rothschild, la situazione non ha precedenti, vale a dire che una tale politica è a dir poco rischiosa.

«Le banche centrali stanno conducendo il più grande esperimento di politica monetaria nella storia del mondo. Siamo in un territorio sconosciuto ed è impossibile prevedere le conseguenze della politica dei bassi tassi di interesse in combinazione con la politica di allentamento monetario", Analizza Jacob Rothschild, quarto barone del nome e presidente del Rothschild Investment Trust (RIT).

Da giugno 2014, la Banca centrale europea (BCE) applica tassi di interesse negativi alle banche. Chiaramente, le banche che effettuano depositi di liquidità presso la BCE devono pagare interessi dello 0,4% circa. Una politica senza precedenti già applicata da altre banche centrali, comprese quelle del Giappone e della Svizzera.

Conseguenze "imprevedibili"
L'obiettivo? Combattere sia la deflazione che incoraggiare anche le banche a prestare denaro all'economia reale dissuadendole dal accumulare masse di "liquidità" - in realtà linee di credito elettroniche senza una vera controparte - di le banche centrali forniscono alle banche la politica di allentamento quantitativo (QE), versione 2.0 della macchina da stampa. Ma come sottolinea Jacob Rothschild, in un contesto economico lento e in una "crescita anemica", la liquidità non è diretta verso l'economia reale ma è piuttosto catturata per rifornire i mercati finanziari, mercati che sono sempre più disconnessi dal economia reale.

Una situazione senza precedenti nella storia globale della finanza
E in questo contesto di crisi, i tassi di interesse negativi imposti dalle banche centrali riducono i margini delle banche che si trovano intrappolate in una forbice quando devono servire gli interessi dei depositanti.

Una situazione insostenibile a lungo termine per le banche che prima o poi dovranno trasferire questa imposta sui depositi dei loro clienti, vale a dire i risparmiatori. Già nel marzo 2016, secondo la Frankfurter Allgemeine, l'Associazione Bavarian Savings Bank ha chiesto ai suoi membri di conservare i loro appunti anziché affidarli alla BCE, al fine di evitare di "pagare" per avere il diritto di effettuare depositi presso la banca centrale, la "banca delle banche".

E come vogliono sempre di più : Arrowd:
RT_TV, il 17 agosto 2016 ha scritto:Verso la tassazione dei depositi personali?
Secondo la Bundesbank, la politica dei tassi di interesse negativi della BCE è già costata alle banche tedesche circa 248 milioni di euro sin dal suo inizio. E per la Federazione bancaria francese saremmo andati dall'altra parte dello specchio, in un mondo in cui le regole della fisica non sarebbero più prevalenti, le banche dovevano acquistare titoli di debito sovrano a tassi di interesse negativi che li fanno perdere soldi.

Lo scorso giugno, il gruppo BPCE (Banques Populaires e Caisses d'Epargne) ha infranto un tabù e aumentato la possibilità di addebitare ai depositanti. In effetti, in un mondo così virtuale in cui tutto sarebbe rovesciato, il depositante pagherebbe per affidare i suoi beni a un istituto finanziario mentre dall'invenzione del denaro, il creditore ha tratto profitto dal suo prestito attraverso gli interessi. Ma una buona notizia: i possessori di credito guadagnerebbero soldi ...

Tuttavia, ciò dipende dalla situazione attuale. Domani .... avranno trovato altri modi per guadagnare denaro, ma non è così lontano da quanto ritireranno le tasse sui depositi dagli individui, è fatto, è fatto (già tassato inoltre, tramite la fatturazione di ciascuna transazione / voce).

È come la scelta tra essere un cappellaio di calzature VS, è meglio essere una calzatura, raddoppiamo la quantità venduta : Mrgreen: E pensare che alcuni credono ancora che la cancellazione di un debito non avrà ripercussioni altrove ...!

Ma dato che siamo "molto più intelligenti di loro" raderemo tutto e ricominceremo da zero (assomiglierà molto a Dae $ h o alle colonie Cis-Giordania, come desideri ... La stessa cosa ma su scala molto ampia e si fermerà per mancanza di combattente).
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da Ahmed » 18/08/16, 19:13

Scusa, ma la tua frase mi è sembrata abbastanza oscura da farmi immaginare un malinteso da parte tua ... : Oops:

In ogni caso, il barone è d'accordo con me, sono molto felice! : Lol: :
Ma come sottolinea Jacob Rothschild, in un contesto economico lento e in una "crescita anemica", la liquidità non è diretta verso l'economia reale ma è piuttosto catturata per rifornire i mercati finanziari, mercati che sono sempre più disconnessi dal economia reale.

Ebbene, l'ultima frase è una ridondanza della prima: sono la crescita debole e il mercato lento che devia la liquidità dall'economia "reale" (la metto tra virgolette, perché questa distinzione mi sembra piuttosto speciosa), ma questo ha il merito di sottolineare qual è la causa e qual è solo la conseguenza, a differenza del buon senso ...
Dubito fortemente che gli interessi negativi facciano rivivere la macchina: è solo un trucco tecnico, senza effetti sui fondamenti.

Lei scrive:
E pensare che alcuni credono ancora che la cancellazione di un debito non avrà ripercussioni altrove ...!

È un'opinione comprensibile e non del tutto falsa. Ciò che spiega alcune fluttuazioni interpretative è che il valore astratto è un'astrazione reale: una doppia natura, sia puramente convenzionale che artificiale in linea di principio, ma anche molto reale nel suo uso e nelle sue conseguenze.
Nel caso menzionato con precisione, non credo nelle ripercussioni, ma piuttosto in due distinti fenomeni che si verificano contemporaneamente.
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da Obamot » 18/08/16, 20:55

Ahmed ha scritto:Scusa, ma la tua frase mi è sembrata abbastanza oscura da farmi immaginare un malinteso da parte tua ... : Oops:

Bene, ammetto che ciò che ho formulato non era eccezionale : Mrgreen: "può fare di meglio"

Ahmed ha scritto:In ogni caso, il barone è d'accordo con me, sono molto felice! : Lol:

Sì, oscilla eh, Ahmed in sintonia con i Rothschild, mâzette, hai delle relazioni! ( : Mrgreen: )

Per il resto, ammetto di non avere abbastanza prospettive. Mi fido di te
Tuttavia, se ne vedo uno, vorrei mettere un silenziatore e sparargli* come un invasore volgare. :D :P


* snipe:
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da Ahmed » 18/08/16, 21:46

Hai letto troppo in fretta: non sono io che sono in fase con lui, ma il contrario! 8)
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da Obamot » 18/08/16, 22:19

ok non fallirò, digli : Cheesy: )
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da Obamot » 19/08/16, 08:36

Infine, i commenti di Rothschild ci riportano anche a ciò che Remundo ha detto (quindi l'idea non è nuova):
energie fossili-nucleare / divagazioni-estate-on-the-pubblico-debito-t14864-40.html # p307888

Già 15 anni:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Assouplis ... uantitatif

Sputnik News, 16.08.2016 ha scritto:Rothschild: l'umanità è in preda a un test finanziario globale

Negli ultimi sei mesi, i dirigenti delle banche centrali hanno svolto un test senza precedenti nella politica monetaria, avverte il capo della RIT Capital Partners Foundation e l'economista britannico Jacob Rothschild.

"Navigiamo in acque agitate senza essere in grado di prevedere le conseguenze a seguito di tassi di interesse minimi quando il 30% dei titoli di debito negoziabili pubblici vende a rendimenti negativi", ha riferito l'uomo d'affari in una lettera ai suoi clienti.

Ok, lì si lamenta che la festa è finita nel gioco della speculazione sui titoli pubblici, giusto? Oserei ancora.

Anche se è sempre una terapia implacabile mantenere la giostra. Dimostra, tuttavia, che purtroppo avevi ragione ad avvertirci a lungo. Ho sempre tenuto attento alle tue discussioni con Sen-No-Sen, c'è davvero qualcosa a cui pensare. Enorme grazie per quello.

Rothschild via Sputnik News, 16.08.2016/XNUMX/XNUMX ha scritto:La Brexit, le elezioni presidenziali statunitensi, il rallentamento della crescita del PIL e la non trasparenza dell'economia cinese sono tra i primi allarmi, così come i conflitti in Medio Oriente la cui risoluzione richiede diversi anni e che hanno già portato a attacchi in Francia, Germania e Stati Uniti.

Anzi, si lamenta di questo, ma poi non ho capito bene i piani di C! A per suscitare psicopatici e inviarli ai Disney Club armati per ucciderli? È forse il conflitto armato più folle inventato ex nihilo per rovesciare i governi nella storia. E perché continuano a voler destabilizzare il mondo finanziando, addestrando, armando i malati di mente? E continua, e pensano che possiamo ancora permetterci di procrastinare? Non ci sono ancora abbastanza morti? : Arrowd:

https://www.youtube.com/watch?v=JEjot1NoqdE

Aspetto ogni volta per sapere quale sarà la prossima "mossa sbagliata"Perché ogni volta che le banche di investimento inviano il segno per ripiegare sull'oro, è un pessimo segno. : Arrowd:

Rothschild via Sputnik News, 16.08.2016/XNUMX/XNUMX ha scritto:Secondo Rothschild, a giugno, RIT Capital Partners ha ridotto del 55-44% il volume degli investimenti in titoli e obbligazioni a favore dei metalli preziosi, tenendo conto dei vantaggi dell'oro rispetto al dollaro. Anche le attività della Fondazione in sterline sono diminuite del 25%. Tuttavia, il tasso di oro e metalli preziosi è aumentato dell'8%.

In conclusione, Jacob Rothschild ha consigliato di concentrarsi sulla conservazione del capitale, di cui l'oro è uno dei mezzi principali.

L'oro è l'esatto opposto del denaro del debito, sta accumulando. Per quanto riguarda il ritorno all'equivalente in oro delle valute. Sto lanciando un'idea, per basare la capacità di creazione di denaro attraverso un rapporto che esprima salute economica basato sul "potenziale di energia rinnovabile". Più kWh avrebbe uno Stato da fonti rinnovabili (estrazione di metano inclusa), migliore sarebbe la sua salute economica attuale e futura, più avrebbe il diritto di coniare denaro e più sarebbe economicamente attraente. Questo sposterebbe anche i poli economici più a sud (dove c'è il problema più grande: i paesi più poveri - crogiolo del terrorismo - ma con un potenziale di energia solare molto alto) potremmo anche fare la stessa cosa tra coloro che sono il minimo spreco di risorse minerarie di qualsiasi tipo. So che è un'utopia, ma sarebbe un segnale forte e avrebbe senso per me inventare qualcosa del genere. È qui che penso tra me che forse qui è la ragione fondamentale per l'auto-manutenzione di Dae $ h. Di nuovo olio. In effetti, tutti i paesi in cui questo movimento terroristico di origine americana è diffuso, o sono oppositori della politica di Washington, o aree che sarebbero molto favorevoli allo spiegamento di centrali solari ... (o entrambi allo stesso tempo, infine.) E torniamo all'interrogatorio di Eclectron, debito energetico: per niente stupido.
Per me, il fatto che il signor Rothschild esca dal suo silenzio parla in maniera significativa della gravità dell'attuale crisi.
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da Ahmed » 20/08/16, 16:00

Principali attori del settore economico, come ad esempio Giacobbe Rothschild, spesso hanno una visione più chiara dell'evoluzione del sistema di quanto molti dei suoi critici di sinistra siano in grado di produrre, tuttavia questa lucidità non va al termine dell'analisi, poiché rimane immanente nella sua oggetto.
La distinzione tra un "sistema sano" e "sistema malsano" fatta da Remundo osserva solo una differenza nell'evoluzione formale, mentre non c'è differenza sostanziale: il sistema "sano" ha sempre avuto la funzione di generare l'accumulo di valore astratto, proprio così ' "malsano", che oggi prevale e che ha solo sopperito alla precedente incapacità funzionale.

Torno su un punto importante per far luce su due aspetti apparentemente contraddittori dei fenomeni attuali che derivano dalla duplice natura del denaro, sia fittizia che reale.
Da un lato la quantità di denaro accumulato è assolutamente gigantesca e se sommiamo la quantità di denaro che è possibile "produrre" spontaneamente *, arriviamo a somme astronomiche, dall'altro a Estrivismo senza spina dorsale che si sforza di estrarre il minimo plusvalore mediante tutti i tipi di processi immaginabili, che diminuisce gradualmente il potere d'acquisto in Occidente e contesta pezzo per pezzo il valore strappato agli schiavi asiatici o africani. Un'altra osservazione che deriva dalla stessa causa e che è solo un altro punto di vista dello stesso fenomeno, è l'aumento delle disparità sociali.
È che questa strana doppia natura del denaro si realizza in due sfere distinte che comunicano solo secondo canali limitati: non c'è mai un'equivalenza generale tra questi due stati, che consente lo straordinario livello attuale di ricchezza per convivere con l'austerità. Il debito monetario virtuale richiede una controparte in denaro reale: poiché lo trova sempre meno nel settore manifatturiero, si rivolge alla popolazione. Questa è una situazione paradossale, in cui la maggior parte degli agenti economici si trova sovvenzionata dal sistema (da cui la loro forte adesione, nonostante il digrignamento dei denti) e, in definitiva sono forati per perpetuare (per un certo periodo) il suo funzionamento! È un ulteriore segno della mancanza di respiro del sistema che non può più superare le sue contraddizioni se non con quelle nuove, sempre più grandi.
Questo è anche ciò che spiega la difficoltà dell'opinione pubblica nel comprendere la situazione se non attraverso semplificazioni volte principalmente a designare capri espiatori e non sono le spiegazioni degli economisti dei servizi ** che aiuteranno a chiarirlo. ... :Rotolo:

* Mi riferisco al denaro che viene effettivamente generato quotidianamente e non a considerazioni teoriche perché questo ci porterebbe alla ragione dell'assurdo.
** Anche se sono stati critici, poiché tutti difendono una versione esplicativa secondo il loro "negozio".
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