EDF ha qualche difficoltà a superare l'inverno

Centrali termiche a petrolio, gas, carbone, nucleare (PWR, EPR, fusione calda, ITER), centrali termiche a gas e carbone, cogenerazione, trigenerazione. Peakoil, esaurimento, economia, tecnologie e strategie geopolitiche. Prezzi, inquinamento, costi economici e sociali ...
44 dC
Ho inviato messaggi 500!
Ho inviato messaggi 500!
post: 662
iscrizione: 15/04/15, 15:32
Località: da me
x 248

Re: EDF ha qualche problema a superare l'inverno




da 44 dC » 12/01/23, 22:48

Remundo ha scritto:
Exnihiloest ha scritto: 
Beh, forse è il momento di cambiare argomento:

                     EDF non ha problemi a superare l'inverno. La Francia è anche un esportatore di energia.

ora sì perché è molto mite e che sono rimaste poche piante.


Forse non per molto... :Rotolo:
1 x
sicetaitsimple
esperto Econologue
esperto Econologue
post: 9847
iscrizione: 31/10/16, 18:51
Località: Bassa Normandia
x 2678

Re: EDF ha qualche problema a superare l'inverno




da sicetaitsimple » 12/01/23, 23:15

SebastianL ha scritto:e]

- non deve far pagare alla comunità il suo stoccaggio, né abbassare la redditività del nucleare. per questo è libero di sottoscrivere un'offerta commerciale che lo metta in contatto con EV o altri caricatori. DimmableCHRG e DimmableINJ sono alimentati dal nodo "trasformatore".....

Beh, stai volando ad un'altitudine dove poche persone possono ancora respirare....
In pratica, per un individuo, è già complicato scegliere tra tariffe con diciamo un massimo di 6 diverse tariffe oro-stagionali. In generale è base o HP/HC, a volte orario WE, ho visto anche una tariffa con orari "super-off-peak" tra le 2:6 e le 6:XNUMX se non ricordo male, Tempo con XNUMX tariffe diverse nell'anno.
Quindi, le tue idee con riduzione automatica della potenza di prelievo o limitazione dell'iniezione fotovoltaica in base a ciò che sta accadendo sulla rete e tariffazione dinamica, per un privato, puoi farne una tesi e sarà sicuramente interessante da mettere su uno scaffale.
Questo tipo di ottimizzazione riguarda solo consumatori molto grandi che sono in grado di dedicare risorse a questo tipo di attività di mercato.
0 x
Sebastian L
buona Éconologue!
buona Éconologue!
post: 219
iscrizione: 28/12/22, 21:21
x 104

Re: EDF ha qualche problema a superare l'inverno




da Sebastian L » 12/01/23, 23:33

sicetaitsimple ha scritto:
SebastianL ha scritto:e]

- non deve far pagare alla comunità il suo stoccaggio, né abbassare la redditività del nucleare. per questo è libero di sottoscrivere un'offerta commerciale che lo metta in contatto con EV o altri caricatori. DimmableCHRG e DimmableINJ sono alimentati dal nodo "trasformatore".....

Beh, stai volando ad un'altitudine dove poche persone possono ancora respirare....
In pratica, per un individuo, è già complicato scegliere tra tariffe con diciamo un massimo di 6 diverse tariffe oro-stagionali. In generale è base o HP/HC, a volte orario WE, ho visto anche una tariffa con orari "super-off-peak" tra le 2:6 e le 6:XNUMX se non ricordo male, Tempo con XNUMX tariffe diverse nell'anno.
Quindi, le tue idee con riduzione automatica della potenza di prelievo o limitazione dell'iniezione fotovoltaica in base a ciò che sta accadendo sulla rete e tariffazione dinamica, per un privato, puoi farne una tesi e sarà sicuramente interessante da mettere su uno scaffale.
Questo tipo di ottimizzazione riguarda solo consumatori molto grandi che sono in grado di dedicare risorse a questo tipo di attività di mercato.



Non ci sono complicazioni per l'utente, perché abbiamo pacchetti "orari"?
Semplicemente perché le regole devono essere scritte nel linky perché la velocità di comunicazione del linky è limitata.
Con my smart grid, che è solo un'opzione in più, non obbligatoria, l'utente deve solo sottoscrivere un abbonamento il cui prezzo fisso varia a seconda della priorità che desidera avere nei periodi "di tensione". . Una volta che ha il suo abbonamento, vengono inserite direttamente nel linky anche le regole commerciali per la modifica al volo.
In seguito non possiamo anche fare nulla (lo sviluppo del software è troppo difficile lol), e non sfruttare l'energia rinnovabile per la mobilità, subire collettivamente il costo condiviso dello stoccaggio del gas e pagare terminali di ricarica pubblici troppo cari, inevitabilmente sotto effettivi
1 x
sicetaitsimple
esperto Econologue
esperto Econologue
post: 9847
iscrizione: 31/10/16, 18:51
Località: Bassa Normandia
x 2678

Re: EDF ha qualche problema a superare l'inverno




da sicetaitsimple » 13/01/23, 00:26

SebastianL ha scritto:Non ci sono complicazioni per l'utente, perché abbiamo pacchetti "orari"?

Per sapere a che ora o in che giorno cambiano le tariffe, e quindi poter adattare i propri consumi in modo un po' programmato, ovviamente! Lo so, potrebbe sembrare banale, ma per l'individuo medio di solito è sufficiente.
0 x
Sebastian L
buona Éconologue!
buona Éconologue!
post: 219
iscrizione: 28/12/22, 21:21
x 104

Re: EDF ha qualche problema a superare l'inverno




da Sebastian L » 13/01/23, 00:58

sicetaitsimple ha scritto:
SebastianL ha scritto:Non ci sono complicazioni per l'utente, perché abbiamo pacchetti "orari"?

Per sapere a che ora o in che giorno cambiano le tariffe, e quindi poter adattare i propri consumi in modo un po' programmato, ovviamente! Lo so, potrebbe sembrare banale, ma per l'individuo medio di solito è sufficiente.


Assolutamente, se l'utente ha bisogno di essere rassicurato, sceglie il classico pacchetto orario, ma un utente informato capirà facilmente che il prezzo dinamico gli costerà mediamente meno perché avrà valorizzato il suo serbatoio dell'acqua calda, il suo EV in batteria equivalente e che il suo fornitore sarà in grado di fornirgli un prezzo medio migliore.

Il peggio è che è sufficiente sviluppare una soluzione linky con noi e pubblicare una soluzione generica che descriva in dettaglio questo standard in modo che nevichi in tutta Europa, il che ridurrà notevolmente i buchi di produzione per l'industria nucleare francese che può lavorare in base.
È giunto il momento di rilasciare questa micidiale Commissione europea, il cui unico successo è stato quello di produrre uno standard tecnico per la porta USB.
Anche con una frexit continueremo a importare ed esportare energia elettrica quindi tanto vale approfittare di questa liberalizzazione della rete rte per uscire dalle grinfie di edf, che vede solo il suo interesse a breve termine; se gli enr vanno bene, vendo meno centrali elettriche ed elettricità, il che è completamente stupido
1 x
sicetaitsimple
esperto Econologue
esperto Econologue
post: 9847
iscrizione: 31/10/16, 18:51
Località: Bassa Normandia
x 2678

Re: EDF ha qualche problema a superare l'inverno




da sicetaitsimple » 13/01/23, 12:12

SebastianL ha scritto:e che il suo fornitore sarà in grado di fornirgli un prezzo medio migliore.

E' del tutto teorico, perché il corollario del tuo diagramma è che il suddetto fornitore ha una fornitura basata principalmente su acquisti a breve termine al "prezzo di mercato", e non una più classica fornitura basata su contratti di accatastamento (e/o produzione propria) con durata più o meno lunga integrata da una quota minoritaria di acquisti al “prezzo di mercato”.
Vi lascio immaginare come sarebbe stato in questi mesi per uno che avrebbe firmato un contratto come quello che state proponendo....
0 x
Sebastian L
buona Éconologue!
buona Éconologue!
post: 219
iscrizione: 28/12/22, 21:21
x 104

Re: EDF ha qualche problema a superare l'inverno




da Sebastian L » 13/01/23, 18:25

sicetaitsimple ha scritto:
SebastianL ha scritto:e che il suo fornitore sarà in grado di fornirgli un prezzo medio migliore.

E' del tutto teorico, perché il corollario del tuo diagramma è che il suddetto fornitore ha una fornitura basata principalmente su acquisti a breve termine al "prezzo di mercato", e non una più classica fornitura basata su contratti di accatastamento (e/o produzione propria) con durata più o meno lunga integrata da una quota minoritaria di acquisti al “prezzo di mercato”.
Vi lascio immaginare come sarebbe stato in questi mesi per uno che avrebbe firmato un contratto come quello che state proponendo....


È vero che questo prezzo di mercato è un casino: come ha ben descritto Fabien Gay, vendiamo tutta l'elettricità allo stesso prezzo, quindi è impossibile valutare qualsiasi accumulo. è da un po' che non mi accorgo di questa aberrazione, da un lato tutti dicono che non sappiamo immagazzinare l'elettricità ma anche trovando non riusciamo a finanziare la soluzione attraverso il prezzo di mercato!


Penso che il prezzo dinamico sia l'unico modo per ricreare il valore dello stoccaggio e, per estensione, la valutazione di una fonte controllabile di elettricità. Con la mia smart grid è il cliente che decide a che prezzo accettare di immagazzinare, questo potere decisionale abbasserà il prezzo delle rinnovabili quando servono poco alla maggioranza, mentre oggi viene immesso a prezzo di mercato con approvazione sistematica del cliente per l'acquisto di energia elettrica.
Quando abbiamo approfittato delle ore non di punta con EDF, è sembrato logico a tutti che EDF abbassasse il prezzo per incoraggiare lo stoccaggio notturno.
Finché non avremo la stessa logica con ENR, non vorremo archiviare in fase con il tempo e dovremo ricorrere a backup massicci

Per i prezzi a livello della mia "smartgrid" devo pensarci di più.
A prima vista e probabilmente la più semplice, vedrò una tariffa kwh cliente giornaliera ma indicizzata direttamente alle 2 variabili dimmINJ e dimmCHRG in modo da costruire l'incentivo al consumo in fase con il tempo. Linky avrebbe un indice di consumo, conteggiato in kwh “giornalieri” e il fornitore potrebbe trovare i suoi figli nell'operazione.
5 x
Avatar de l'utilisateur
Remundo
modérateur
modérateur
post: 16188
iscrizione: 15/10/07, 16:05
Località: Clermont Ferrand
x 5264

Re: EDF ha qualche problema a superare l'inverno




da Remundo » 13/01/23, 18:52

Non sono molto comunista, ma questo signor GAY ha perfettamente ragione.
3 x
Immagine
sicetaitsimple
esperto Econologue
esperto Econologue
post: 9847
iscrizione: 31/10/16, 18:51
Località: Bassa Normandia
x 2678

Re: EDF ha qualche problema a superare l'inverno




da sicetaitsimple » 13/01/23, 19:07

SebastianL ha scritto:È vero che è un bel pasticcio questo prezzo di mercato:


Sei molto simpatico, ma a un certo punto devi trovare una certa coerenza a livello di sistema completo, la "tua" smart grid è solo un mattone.
Il modello economico della "vostra" smart grid può funzionare solo sulla base di deviazioni sostanziali e ripetitive a breve termine dei prezzi di mercato.
Quindi non c'è bisogno di parlare di "bella merda", o abbiamo un prezzo marginale a brevissimo termine fissato da una borsa che, magari imperfettamente, fissa un prezzo risultante dalla domanda e dall'offerta in un dato momento, oppure torniamo a sistemi monopolistici dove è l'operatore monopolista, regolato dallo Stato, a dire qual è il prezzo giusto per l'energia elettrica consegnata in quel giorno e in quel periodo dell'anno.
0 x
Sebastian L
buona Éconologue!
buona Éconologue!
post: 219
iscrizione: 28/12/22, 21:21
x 104

Re: EDF ha qualche problema a superare l'inverno




da Sebastian L » 13/01/23, 19:55

sicetaitsimple ha scritto:
SebastianL ha scritto:È vero che è un bel pasticcio questo prezzo di mercato:


Sei molto simpatico, ma a un certo punto devi trovare una certa coerenza a livello di sistema completo, la "tua" smart grid è solo un mattone.
Il modello economico della "vostra" smart grid può funzionare solo sulla base di deviazioni sostanziali e ripetitive a breve termine dei prezzi di mercato.
Quindi non c'è bisogno di parlare di "bella merda", o abbiamo un prezzo marginale a brevissimo termine fissato da una borsa che, magari imperfettamente, fissa un prezzo risultante dalla domanda e dall'offerta in un dato momento, oppure torniamo a sistemi monopolistici dove è l'operatore monopolista, regolato dallo Stato, a dire qual è il prezzo giusto per l'energia elettrica consegnata in quel giorno e in quel periodo dell'anno.


La sottile differenza è che l'iniezione nella rete richiede un cliente "volontario" opposto, che dà un prezzo di mercato reale.
Certo, il prezzo di mercato farà differenze molto significative, ma ciò è dovuto alla non correlazione degli usi naturali con quello del tempo ENR.
L'unico obiettivo della mia smartgrid è la migliore allocazione possibile dello storage client, dove c'è il maggior valore aggiunto e ridurre i costi di backup.
Nel complesso è un'economia per l'utente finale.
Se riusciamo a far sì che VE + ENR siano autosufficienti nelle 24 ore, ciò significa anche che EDF potrà stipulare contratti di comune accordo con gli industriali 24 ore su 24 perché avrà meno necessità e interesse a salvare a intermittenza i ENR. Fornirà una solida base di supporto e sarà in grado di accordarsi con i suoi industriali per il risarcimento.
1 x

 


  • argomenti simili
    réponses
    Visto
    messaggio dernier

Torna a "Energie fossili: petrolio, gas, carbone ed elettricità nucleare (fissione e fusione)"

Chi è in linea?

Utenti che lo stanno visitando forum : Nessun utente registrato e ospite 191