EPR: il futuro Chernobyl?

[Aumicron]

Sono anche contrario all'energia nucleare, ma mi pongo comunque una domanda, se decidiamo di chiudere questi reattori nucleari, cosa dovrebbe essere sostituito?

Potremmo forse porre la domanda ai tedeschi che hanno preso questa decisione e che hanno attuato un piano d'azione.

[bbenoit]

Precisamente, l'intero problema è lì. Il piano d'azione tedesco esiste (a proposito, cosa prevede di compensare?), Ma come lo implementeranno? Questo piano esiste da anni, ma quanti reattori sono già stati chiusi?

E poi come compensare una tranche nucleare chiusa? Il Kwh nucleare costa dai 3 ai 4 ct, il kWh termico invece è di circa 30 ct. Chi è disposto a pagare il conto 10 volte più costoso? (e poi solare ancora di più, se ne ammortizzassimo l'installazione in 20 anni, penso che dovrebbe essere di circa 40-50 ct, credo)

Piuttosto che cercare di cambiare le fonti di energia, è ovviamente più ragionevole ridurre i consumi. Ma in Francia, per fare a meno del nucleare, dovresti dividere il consumo per 5

... c'è una lunga strada ...

[sen-no-sen]

Da 3 a 4 centesimi per kWh nucleare, puoi dimenticare !!! I costi vero sono nascosti!
Dovresti sapere che il nucleare è molto (molto) ampiamente sovvenzionato dallo stato ... dobbiamo guardare al lato delle nostre tasse e dei nostri debiti ...
Nessun economista serio è in grado di determinare con precisione il costo reale dell'energia nucleare e il suo danno collaterale.
Sono passati quasi 30 anni che diversi governi si sono chiesti in merito allo stoccaggio a lungo termine dei rifiuti e al costo della sua attuazione.

Per quanto riguarda le soluzioni reali per fare a meno del nucleare, vengono volontariamente messe da parte: torre di vortice da 1,5 a 2 volte inferiore al prezzo di un'unità nucleare della stessa potenza, e concentrato solare (costo ancora elevato perché lo sviluppo è ancora marginale ).
a+

[Aumicron]

Il piano d'azione tedesco esiste (a proposito, cosa prevede di compensare?), Ma come lo implementeranno? Questo piano esiste da anni, ma quanti reattori sono già stati chiusi?

Dal mio punto di vista, la domanda non è "quanti reattori sono già stati spenti?", Ma grazie alla loro decisione di Exit Nuclear, quanti KWH in più di energia rinnovabile hanno prodotto?

[bernardd]

se decidiamo di spegnere questi reattori nucleari, con cosa sostituirli?

Già, con la differenza nel consumo di elettricità tra estate e inverno, siamo sicuri che il riscaldamento rappresenti più di 1/3 del consumo di elettricità in Francia.

Sappiamo che il legno e il solare termico sono disponibili per fornire tutto il riscaldamento e l'acqua calda, incluso il lavaggio:
https://www.econologie.com/forums/post163647.html#163647
E tecnicamente, tutto è disponibile a un costo inferiore rispetto all'elettricità.

Quindi abbiamo già risolto 1/3 del problema nucleare, e ancora di più perché il 16% degli impianti viene utilizzato per produrre l'elettricità utilizzata dagli altri impianti, il settore del combustibile nucleare e il trasporto THT.

Inoltre, il solare fotovoltaico permette di risolvere il problema dei consumi indipendentemente dal tempo: tutto ciò che viene innescato dalle tariffe "notturne". Che poi diventerebbe la tariffa "sole" :-) Possiamo vederlo sulle curve RTE, dal picco a partire dalle 22:20. Non ho una cifra ufficiale, ma la stima al XNUMX%

Quindi, il fotovoltaico consente di regolare tutti i consumi giornalieri con i programmi solari.

Senza particolari problemi e con semplici decisioni politiche, possiamo ridurre il consumo di elettricità in Francia di oltre il 50% aumentando la nostra indipendenza dal petrolio e dal nucleare e riducendo al contempo il conto ...

[Remundo]

Ciao Bernard,

del tutto.

Ma non fa affari di tutti ...

[dedeleco]

Tutti troveranno le loro cose lì e saranno d'accordo dopo un nuovo Chernobyl, inevitabile, prima o poi, più veloce di un terremoto !!!
Il nucleare deve essere infallibile per sempre, umanamente impossibile, e quindi avremo un altro Chernobyl, che evacuerà un'intera regione di un milione di persone, in meno di un giorno definitivamente per secoli, persino millenni, contaminando tutto il cibo immangiabile!
Chernobyl ha fatto crollare l'URSS e l'economia della Francia (o di qualsiasi altro paese) farà lo stesso della prossima !!
Nessuna assicurazione sarà sufficiente !!!

[Remundo]

Sì Dede,

I nostri leader, in particolare le persone del CEA lo sanno. E anche tutti i cittadini che sono un po 'informati lo sanno.

Ma è improbabile un disastro grave come Chernobyl, d'altro canto si verificano già piccole perdite accidentali e rilasci costanti di radionuclidi legati al ciclo del carburante, a volte pubblicati, a volte non ...

non ha senso arrabbiarsi, rilassarsi. In Francia, l'atomo è uno stato all'interno di uno stato e potenti fondi privati ​​controllano gli attori essenziali (EDF, Areva, Gaz de France ...)

Inoltre, il picco del petrolio e la decarbonizzazione del mix elettrico aprono un vero viale fiancheggiato da banconote per l'industria nucleare.

Quindi vedi, per alleviare le tue paure, sarebbe necessario simultaneamente conquistare poteri politici, economici e industriali ... e prendere il contrario di una politica attuata per 40 anni.

... ovvero promuovere un mix elettrico fortemente decentralizzato e rinnovabile con riscaldamento razionale (solare + idrocarburi) ...

invece di un mix elettrico ultra centralizzato, pieno di fissione e irrazionale riscaldamento Joule

[dedeleco]

Quindi vedi, per alleviare le tue paure, sarebbe necessario simultaneamente conquistare poteri politici, economici e industriali ... e prendere il contrario di una politica attuata per 40 anni.

È una certa realtà scientifica, come per un futuro terremoto o un meteorite, prima o poi, avremo un nuovo Chernobyl, poiché l'infallibilità umana è impossibile!
È impossibile placare le mie paure, data questa certezza scientifica, ma quando si verificherà un incidente così grande (non troppo grande?), Il disastro riuscirà a "conquistare contemporaneamente poteri politici, economici e industriali ... e portare a l'opposto di una politica perseguita da 40 anni "e oltre.
I francesi, la sua élite e persino gli ambientalisti sono come gli struzzi per nascondere la testa di fronte al pericolo futuro e dire che il riscaldamento globale è più grave di un nuovo Chernobyl in una regione molto popolata !!!
In passato il clima ha oscillato così tanto su tutte le scale temporali senza CO2 umana, che è illusorio e assurdo credere che possa continuare a essere stabile senza o con CO2, per il futuro !!!
Ma il riscaldamento lascia un po 'più di tempo per evacuare un'area che un giorno o una notte !!!
Azione facile: chiedere a tutti i nostri assicuratori una polizza assicurativa per disastri nucleari di Chernobyl affidabile e non l'attuale assicurazione catastrofe che non assicura il danno diverso da casa e che non ha disposizioni sufficienti !!!!

[bernardd]

Esiste un modo efficace di agire: la tua città.

Perché la rete di distribuzione elettrica appartiene al tuo comune, che la mette in comune con altri comuni limitrofi, nel quadro di un'unione intercomunale.

Questo sindacato decide quindi di gestire la distribuzione elettrica stessa, costituendo una gestione, o organizza una concessione e, dopo un bando di gara su specifiche, sceglie un concessionario.

Esistono pochissimi sistemi di controllo elettrico in Francia, ma sono efficienti.

Molto spesso, si tratta di una concessione a EDF (ora nella parte ErDF di EDF ...).

Ma la concessione ha una fine e sarà rinnovata: ogni cittadino può agire!

- chiedendo di cambiare il metodo di gestione, andando ad esempio in una sala di controllo, e la maggior parte dei comuni che hanno realizzato questo sviluppo per l'acqua sono contenti;

- partecipando alla stesura delle prossime specifiche che integrano i vincoli di inquinamento, in particolare nucleare, e il concetto di energia rinnovabile e indipendenza energetica.

E, naturalmente, se i consiglieri comunali scelti come delegati municipali nelle unioni elettriche hanno una coscienza, o addirittura non lavorano per EDF, allora tutto è meglio ...

Quindi, sia sotto gestione che in concessione, è necessario un lavoro di follow-up dei cittadini: è come il consiglio sindacale, è necessario seguirlo attentamente.

E questi cambiamenti sono in preparazione, con almeno 1 o 2 anni di anticipo: ErDF lo sta facendo con attenzione.