Fissione, fusione e scorie nucleari

Centrali termiche a petrolio, gas, carbone, nucleare (PWR, EPR, fusione calda, ITER), centrali termiche a gas e carbone, cogenerazione, trigenerazione. Peakoil, esaurimento, economia, tecnologie e strategie geopolitiche. Prezzi, inquinamento, costi economici e sociali ...
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Ri: Fissione, fusione e scorie nucleari




da sen-no-sen » 16/11/18, 22:28

izentrop ha scritto:Buonasera,
JP Petit non è stato credibile per molto tempo.


Tuttavia, il suo lavoro di estensione è molto rilevante.
Mi sembra abbastanza chiaro che ITER verrà ucciso sul nascere, soprattutto perché si tratta di un progetto molto monolitico con bassa capacità di adattamento.
Perché anche se ITER non è stato costruito per un costo di 18 di miliardi di euro, una serie di progetti in competizione da avviare qualcosa di nuovo o laboratori esperti (come Sandia) sta lanciando una vera corsa per la fusione, vedi l'argomento già creato ::https://www.econologie.com/forums/energies-fossiles-nucleaire/la-course-a-la-fusion-nucleaire-t15153.html?hilit=la%20course%20a%20la%20fusion
C'è sicuramente molto altro da aspettarsi da progetti secondari ad alta adattabilità che da un mammut.
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da izentrop » 16/11/18, 23:32

sen-no-sen ha scritto:C'è sicuramente molto altro da aspettarsi da progetti secondari ad alta adattabilità che da un mammut.
Sembra che tu non abbia visto il documentario, perché parlano dei diversi percorsi di ricerca verso la fusione. Alcuni non raggiungeranno mai la soglia critica di 100 milioni di gradi.
Guarda almeno la conclusione
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da sen-no-sen » 16/11/18, 23:45

Conferma ciò che ho menzionato ...
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"L'ingegneria a volte consiste nel sapere quando fermarsi" Charles De Gaulle.
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da izentrop » 17/11/18, 00:07

Quindi siamo d'accordo :P
100 milioni di gradi raggiunti dai cinesi
L'iniezione di potenza nell'esperienza superato 10 MW e l'energia immagazzinata nel plasma è stata incrementata a 300 kJ dopo che la squadra ha ottimizzato l'accoppiamento di diverse tecniche di riscaldamento con l'uso di un sistema controllo avanzato del plasma e teoria / simulazione di predizione. Sono stati dimostrati esperimenti sull'equilibrio e l'instabilità del plasma nonché sul confinamento e il trasporto, l'interazione plasma-parete e la fisica delle particelle energetiche.

La squadra detto che era in grado di realizzare uno scenario totalmente non-induttivo stato stazionario con un elevato fattore di confinamento, ad alta densità e un aumento del fattore di contenimento alta energia durante operazioni di test. Una delle chiavi di questo esperimento è stata il lavoro del team per risolvere i problemi di scarico di particelle e di potenza, che è essenziale per le alte prestazioni, funzionamento a regime.

I risultati di questi test hanno fornito agli scienziati dati essenziali per la convalida dei modelli attuali di calore, trasporto e trascinamento. Ricercatori si concentrano sull'ottimizzazione della macchina di fusione di terza evoluzione con una più grande radio 7 m, una minore radio 2 m, un campo magnetico toroidale 6,5-7 Tesla e una corrente di plasma di 13 mA. Un team con sede negli Stati Uniti sta attualmente lavorando su nuovi magneti che secondo loro potrebbero contribuire ad aumentare la potenza in uscita nella loro esperienza di fusione. https://www.newsllive.com/technology/ch ... 0-22006444
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da Forhorse » 17/11/18, 07:13

Il tuo documentario è ingenuo e ottimista. Parla solo dei possibili benefici della fusione e dei diversi approcci attualmente esplorati per raggiungere questo, non parlando o così poco, dei problemi e dei vicoli ciechi affrontati dagli scienziati che ci lavorano.
Inoltre, risale a un periodo in cui era solo nella fase di sterro.

Trovo i video di JP Petit molto più realistici sulle possibilità di successo, spiega i problemi che dovranno affrontare. E mette in evidenza il fatto che cerchiamo di ricreare la reazione nucleare del sole senza sapere pienamente cosa sta succedendo lì e perché.
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da izentrop » 17/11/18, 10:07

Forhorse ha scritto:risale a un tempo in cui era solo nella fase di sterro.
Il documentario ha 8 anni e il primo plasma è previsto solo per terminare 2025. https://www.iter.org/fr/construction/construction
Le pubblicazioni di JPP hanno anni 5 e un grande mistificatore che decifra una mistificazione, è anche Balze. : Mrgreen:

E poi la pubblicazione cinese è forse anche una richiesta di proroga del budget? quindi "aspetta e guarda" :)
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da Exnihiloest » 17/11/18, 14:43

izentrop ha scritto:
Forhorse ha scritto:risale a un tempo in cui era solo nella fase di sterro.
Il documentario ha 8 anni e il primo plasma è previsto solo per terminare 2025. https://www.iter.org/fr/construction/construction
Le pubblicazioni di JPP hanno anni 5 e un grande mistificatore che decifra una mistificazione, è anche Balze. : Mrgreen:

E poi la pubblicazione cinese è forse anche una richiesta di proroga del budget? quindi "aspetta e guarda" :)

Il JPP ha prodotto teorie, sono confutabili, è un lavoro scientifico, sia giusto che sbagliato.
Iter si basa su comprovate teorie convenzionali e i suoi ostacoli sono problemi di ingegneria legati all'ambizione del progetto.
Tutto è perfettamente documentato. In nessun caso si tratta di mistificazioni, ci sono limiti agli amalgami.
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da Exnihiloest » 17/11/18, 15:04

Forhorse ha scritto:Il tuo documentario è ingenuo e ottimista. Parla solo dei possibili benefici della fusione e dei diversi approcci attualmente esplorati per raggiungere questo, non parlando o così poco, dei problemi e dei vicoli ciechi affrontati dagli scienziati che ci lavorano.

Tra E = m.c² e la prima centrale nucleare, che ha prodotto solo poche centinaia di watt, ha passato 46 anni. Eppure, da E = Mc² sapevamo che potevamo ottenere energia dalle reazioni nucleari.
Ci sarebbe stato un punto morto con Iter solo se l'ostacolo fosse teorico, o pratico ma fuori dalla portata della techno possibile a breve o medio termine. Questo non è il caso.

Trovo i video di JP Petit molto più realistici sulle possibilità di successo, spiega i problemi che dovranno affrontare. E mette in evidenza il fatto che cerchiamo di ricreare la reazione nucleare del sole senza sapere pienamente cosa sta succedendo lì e perché.

Quello che hai visto è solo divulgazione. Come ogni divulgazione ben fatta, è facile da capire, tranne che si comprende solo una parte delle cose. Per avere un parere pertinente ci vuole un ottimo livello di competenza in fisica e di scavo, salire al livello delle pubblicazioni scientifiche, non è questo il sentimento che ho quando ti leggo.
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da Forhorse » 17/11/18, 15:15

Ah guarda, il troll è astrofisico ora ...
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da izentrop » 17/11/18, 15:42

Exnihiloest ha scritto:Il JPP ha prodotto teorie, sono confutabili, è un lavoro scientifico, sia giusto che sbagliato.
Si! il suo periodo MHD, gli UFO e il "lavoro scientifico" del motore ad acqua? Mouarff! : Mrgreen: : Mrgreen:

Per il resto riguardante il nucleare, sono completamente d'accordo;)
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