Jean-Marc Jancovici è un c ...?

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Re: Jean-Marc Jancovici è un c ...?




da Exnihiloest » 24/11/20, 16:41

L'argomento è stato modificato?
Nella mia memoria era "Jean-Marc Jancovici è un idiota?"

Si è lamentato ?
Oppure andremmo timidamente verso un'econologia non più oltraggiosa ma rispettosa?

Se mi sono perso un episodio, riassumilo per favore.
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Re: Jean-Marc Jancovici è un c ...?




da Remundo » 24/11/20, 19:37

gli abbiamo dato molta pubblicità, e non necessariamente male.

quello che trovo più "oltraggioso", sebbene la parola fosse eccessiva, è la concorrenza del "me io" su questo thread. :Rotolo:

c'è stato un dibattito sul solare termodinamico. Storicamente sì, questa tecnologia aveva prestazioni migliori rispetto ai pannelli fotovoltaici, ma i pannelli fotovoltaici hanno riacquistato il vantaggio perché ora hanno una resa comparabile del 25-30% a un prezzo inferiore (molto facile da installare rispetto agli specchi parabolici a cui puntare verso il Sole e la turbina a vapore).

L'energia solare termodinamica ha anche l'inconveniente di richiedere pochissime nuvole, mentre i pannelli fotovoltaici si adattano meglio ai cieli velati.

Oggi il paradigma è abbastanza semplice,
1) Ci vorrebbe una collaborazione internazionale per costruire una rete elettrica globale, basata su varie fonti (ma probabilmente il fotovoltaico avrebbe un ruolo molto forte), in questo il progetto DESERTEC è stato molto rilevante.
2) e una serie di sistemi di archiviazione per regolare la rete. Questi sistemi possono spaziare dal micro-stoccaggio domestico all'enorme stoccaggio gestito direttamente a livello nazionale.

una "cintura equatoriale" di pannelli fotovoltaici produrrebbe qualcosa di più o meno costante; Non sto dicendo che il fotovoltaico dovrebbe essere impiantato nel mezzo del Pacifico o dell'Atlantico, ma fonti distribuite in tutti i continenti con intelligenza potrebbero regolare la produzione con meno stoccaggio da creare.
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Re: Jean-Marc Jancovici è un c ...? U




da Obamot » 24/11/20, 20:41

L'idea generale di una cintura di centrali elettriche in tutto il pianeta (fotovoltaico o termodinamica, qualunque cosa importi davvero) è sicuramente una delle soluzioni al problema.

Jancovici, da parte sua, ritiene che i pannelli fotovoltaici non siano così ecologici e che se la temperatura ambiente aumenta, l'efficienza diminuisce (altrimenti i pannelli dovrebbero essere "raffreddati", il che consumerebbe energia e limiterebbe il interesse).

Penso che questo sia un falso problema, le due modalità di acquisizione hanno i loro punti di forza contro i punti deboli. Dovrebbero essere usati di conseguenza. Il grande vantaggio dell'energia solare termodinamica è l'accumulo temporaneo di calore che permette di turbinarlo, in sodio liquido, che è un mezzo di accumulo poco costoso e questo è un vantaggio che non si trova nel fotovoltaico.

È un peccato che l'onorevole Jancovici non parli mai di energia solare termodinamica. Sarebbe bene che un giorno l'industria nucleare, che possiede un vero know-how tecnologico nella produzione industriale e nell'estrazione di energia, sia interessata al solare termodinamico in vista di una sua riconversione. Conoscendo tutti i trucchi, sono molto ben posizionati per questo, e forse scommetterei su questa soluzione proponendola con una cintura di centrali solari fotovoltaiche e / o termodinamiche, nel contesto che descrivi Remundo.
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Re: Jean-Marc Jancovici è un c ...?




da sicetaitsimple » 24/11/20, 21:07

Remundo ha scritto:una "cintura equatoriale" di pannelli fotovoltaici produrrebbe qualcosa di più o meno costante; Non sto dicendo che il fotovoltaico dovrebbe essere impiantato nel mezzo del Pacifico o dell'Atlantico, ma fonti distribuite in tutti i continenti con intelligenza potrebbero regolare la produzione con meno stoccaggio da creare.


Cioè? Cosa succede a Brest dopo il tramonto?
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Re: Jean-Marc Jancovici è un c ...?




da Remundo » 24/11/20, 21:09

è una domanda "un po 'noiosa". :)
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Re: Jean-Marc Jancovici è un c ...?




da sicetaitsimple » 24/11/20, 21:16

Remundo ha scritto:è una domanda "un po 'noiosa". :)


Certamente, ma è ancora una vera domanda!
È possibile trasferire l'elettricità solare "da Est a Ovest", ma ancora in modo limitato.
Ma se hai uno scenario, diciamo per l'Europa, posso ascoltarti?
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Re: Jean-Marc Jancovici è un c ...? U




da Remundo » 24/11/20, 21:23

Obamot ha scritto:L'idea generale di una cintura di centrali elettriche in tutto il pianeta (fotovoltaico o termodinamica, qualunque cosa importi davvero) è sicuramente una delle soluzioni al problema.

o anche altri. Secondo me ci sono anche carte da giocare sulla geotermia profonda, e anche ETM (energia termica dei mari)
Jancovici, da parte sua, ritiene che i pannelli fotovoltaici non siano così ecologici e che se la temperatura ambiente aumenta, l'efficienza diminuisce (altrimenti i pannelli dovrebbero essere "raffreddati", il che consumerebbe energia e limiterebbe il interesse).

Il clima non ha molta influenza termica su un pannello fotovoltaico; è soprattutto il Sole, se c'è il sole, una superficie nera sale facilmente a più di 50 ° C, o anche di più, anche se la temperatura ambiente è intorno a 0-20 ° C. La perdita di produzione è di circa lo 0,5% / ° C, in realtà tutti i pannelli fotovoltaici installati in Francia potrebbero produrre dal 20 al 25% in più in estate se fossero raffreddati. Ma possiamo sopportare di non raffreddarli, succede comunque.
Penso che questo sia un falso problema, le due modalità di acquisizione hanno i loro punti di forza contro i punti deboli. Dovrebbero essere usati di conseguenza. Il grande vantaggio dell'energia solare termodinamica è l'accumulo temporaneo di calore che permette di turbinarlo, in sodio liquido, che è un mezzo di accumulo poco costoso e questo è un vantaggio che non si trova nel fotovoltaico.

Ho anche avuto il mio periodo in cui ero molto interessato all'energia solare termodinamica, ha i suoi vantaggi, da parte mia preferirei vedere i cicli di Stirling e l'accumulo ipertermico (diverse centinaia di ° C) nella silice di quarzo (che si scioglie solo a 1650 ° C, praticamente è sabbia pura).
È un peccato che l'onorevole Jancovici non parli mai di energia solare termodinamica. Sarebbe bene che un giorno l'industria nucleare, che possiede un vero know-how tecnologico nella produzione industriale e nell'estrazione di energia, sia interessata al solare termodinamico in vista di una sua riconversione. Conoscendo tutti i trucchi, sono molto ben posizionati per questo, e forse scommetterei su questa soluzione proponendola con una cintura di centrali solari fotovoltaiche e / o termodinamiche, nel contesto che descrivi Remundo.

Il signor JANCOVICI ha molte qualità, ma rimane un attore nucleare francese, ha un pregiudizio, elogia l'atomo e disprezza le energie rinnovabili, mentre le cose sono molto più sfumate se siamo in buona fede ...
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Re: Jean-Marc Jancovici è un c ...?




da Obamot » 24/11/20, 21:23

Dovrebbe rifare tutti i suoi calcoli "in buona fede" ... :D Ehi, al momento ci sono già segnali del "prossimo mondo", alcune città vogliono imporre un limite di velocità GENERALE per tutti i veicoli a 30km / h massimo nell'area urbana!

Remundo ha scritto:è una domanda "un po 'noiosa". :)

Non è prevista la ghigliottina nelle “Regole del Forum"(Per casi gravi)? ^^
Dernière édition par Obamot il 24 / 11 / 20, 21: 29, 1 modificato una volta.
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Re: Jean-Marc Jancovici è un c ...?




da Remundo » 24/11/20, 21:29

sicetaitsimple ha scritto:
Remundo ha scritto:è una domanda "un po 'noiosa". :)


Certamente, ma è ancora una vera domanda!
È possibile trasferire l'elettricità solare "da Est a Ovest", ma ancora in modo limitato.
Ma se hai uno scenario, diciamo per l'Europa, posso ascoltarti?

interessarti alle reti HVDC (corrente continua ad alta tensione) che trasportano energia elettrica per migliaia di km con perdite inferiori al 10%.

Ecco in rosso la rete esistente per l'Europa, in verde le linee approvate per la costruzione e in blu i progetti

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Re: Jean-Marc Jancovici è un c ...?




da Obamot » 24/11/20, 21:30

Perdita: solo il 3% ogni 1 km ...
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