La corsa per la fusione nucleare

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Re: La corsa per la fusione nucleare




da Exnihiloest » 24/05/17, 22:09

sen-no-sen ha scritto:...
A differenza degli animali si adattano al loro ambiente, ci adattiamo l'ambiente a noi stessi e il sistema torna indietro perché noi migliorare il nostro ambiente ci trasforma.

Si tratta di un umanista e la visione antropocentrica ...

Lo rivendico, e io, senza ipocrisia: qualsiasi idea di evoluzione del mondo in modo che l'uomo viva meglio di oggi, è ipso facto una visione umanista e antropocentrica. L'ecologismo non fa eccezione.
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Janic
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Re: La corsa per la fusione nucleare




da Janic » 25/05/17, 08:32

È come se le generazioni del secolo 19ème avessero deciso di risparmiare legno, favorire lo sviluppo sostenibile dell'industria della candela o sviluppare le corse dei cavalli, per garantire al secolo 20ème il riscaldamento delle abitazioni , illuminazione e traffico trainato da cavalli! Ci rende una gamba bellissima

C'è verità lì dentro!
Ma perché c'è sempre un ma, se queste generazioni del 19 ° secolo lo avessero saputo in anticipo TOUS gli svantaggi e i costi di questi sviluppi in questione, avrebbero perseverato nel mantenere una società che non conosciamo più. In effetti, c'era una certa indipendenza di questi sistemi produttivisti che attualmente ci legano, legati mani e piedi, con una distribuzione parsimoniosa dei "benefici" di questo tipo di società.
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Re: La corsa per la fusione nucleare




da Exnihiloest » 25/05/17, 19:15

Janic ha scritto:
È come se le generazioni del secolo 19ème avessero deciso di risparmiare legno, favorire lo sviluppo sostenibile dell'industria della candela o sviluppare le corse dei cavalli, per garantire al secolo 20ème il riscaldamento delle abitazioni , illuminazione e traffico trainato da cavalli! Ci rende una gamba bellissima

C'è verità lì dentro!

Bien sûr

... se queste generazioni del 19 ° secolo avessero saputo in anticipo TOUS gli svantaggi e i costi di questi sviluppi in questione, avrebbero perseverato nel mantenere una società che non conosciamo più. In effetti, c'era una certa indipendenza di questi sistemi produttivisti che attualmente ci legano, legati mani e piedi, con una distribuzione parsimoniosa dei "benefici" di questo tipo di società.

È un'affermazione gratuita, e secondo me sbagliata.
D'altra parte, poiché nessuno sa predire il futuro per qualche decennio, fingere che sarà come se o come imporre oggi fare questo o quello è un deplorevole processo manipolativo (diffuso, soprattutto nel catastrofismo di l'ideologia ecologica che, come i sacerdoti, promette l'inferno se non si rispettano i loro dogmi).
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Re: La corsa per la fusione nucleare




da Janic » 25/05/17, 20:18

È un'affermazione gratuita, e secondo me sbagliata.
D'altra parte, poiché nessuno sa predire il futuro per qualche decennio, fingere che sarà come se o come imporre oggi fare questo o quello è un deplorevole processo manipolativo (diffuso, soprattutto nel catastrofismo di l'ideologia ecologica che, come i sacerdoti, promette l'inferno se non si rispettano i loro dogmi).
che è pienamente valido anche per il tuo discorso.
Per quanto riguarda le imposizioni, è evidente che il nucleare è stato imposto senza tener conto dei suoi effetti a lungo termine e come dogma "religioso" è difficile fare di meglio perché il L'inferno erano le bombe sul Giappone, Chernobyl e Fukushima, rifiuti di cui non sappiamo cosa fare, ecc ... In effetti non sapevano come prevedere il futuro di milioni di vittime, né di quelle a venire! :il male:
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Re: La corsa per la fusione nucleare




da Exnihiloest » 26/05/17, 22:04

Janic ha scritto:
È un'affermazione gratuita, e secondo me sbagliata.
D'altra parte, poiché nessuno sa predire il futuro per qualche decennio, fingere che sarà come se o come imporre oggi fare questo o quello è un deplorevole processo manipolativo (diffuso, soprattutto nel catastrofismo di l'ideologia ecologica che, come i sacerdoti, promette l'inferno se non si rispettano i loro dogmi).
che è pienamente valido anche per il tuo discorso.

Il mio discorso non è né denigrazione di tutti gli aspetti del sistema attuale, né promozione di cure miracolose, né ha la presunzione di affermare ciò che sarebbe positivo per le generazioni future, a differenza del tuo.
Tutte le ideologie hanno fondamentalisti e l'ambientalismo non fa eccezione alla regola. Il mio discorso è una resistenza ai fondamentalisti ambientali, per i quali "l'ecologia" non è scienza ma pretesto politico per l'anticapitalismo o la decrescita, senza che i più abbiano il coraggio di dirlo con franchezza.

Per quanto riguarda il nucleare che hai citato, funziona bene (ed è essenziale finché non troviamo di meglio, il che non tarderà).
https://jancovici.com/transition-energe ... ire-civil/
E quando avremo trovato qualcosa di meglio, non sarà sicuramente grazie agli ambientalisti. Sono in politica o discutono sul WEB, non in un laboratorio per fare ricerca o sul campo per confrontarsi con le realtà. Quelli che si sporcano le mani, e sono tanti qui a presentare le loro realizzazioni concrete nei fili dove si tratta di pratica, sono gli unici veri "ecologici". È grazie a loro che le mentalità possono evolversi, lo vediamo anche con l'agricoltura biologica, e guidare il sistema nella giusta direzione, nonostante il parassitismo a loro modo degli ambientalisti ideologici.
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Re: La corsa per la fusione nucleare




da Janic » 27/05/17, 09:29

Il mio intervento non denigra tutti gli aspetti del sistema attuale,
Questo è il minimo che puoi dire dal momento che lo promuovi come qualsiasi altro rivenditore di prodotti industriali.
né la promozione di cure miracolose,

cure miracolose, che non esiste! O questi rimedi sono efficaci, qualunque siano le originio non funziona, o addirittura inebria come tutti i prodotti chimici di sintesi.
né ha la presunzione di affermare ciò che sarebbe buono per le generazioni future, a differenza del tuo.

• OUTRECUIDANCE, subst. fem.
Cucciolata. Presunzione, fiducia in se stessi eccessiva o arrogante; atteggiamento risultante nei confronti degli altri.
Evita di usare parole che non conosci lo scopo, perché questa arroganza ti preoccupa tanto dell'H. SEI IGNORATO TUTTO attraverso pseudoscienziati che non ne sanno più.
Tutte le ideologie hanno fondamentalisti e l'ambientalismo non fa eccezione alla regola. Il mio discorso è una resistenza ai fondamentalisti ambientali, per i quali "l'ecologia" non è scienza ma pretesto politico per l'anticapitalismo o la decrescita, senza che i più abbiano il coraggio di dirlo con franchezza.

Hai lo stesso atteggiamento settario di quelli che vedono l'Islam solo come terroristi e non per il resto di questa popolazione.
L'ecologia è un approccio filosofico, in primo luogo, da una consapevolezza e non ha nulla a che fare con la politica.
Per quanto riguarda il nucleare che hai citato, funziona bene (ed è essenziale finché non troviamo di meglio, il che non tarderà).
https://jancovici.com/transition-energe ... ire-civil /
Piuttosto funziona meno male rispetto ai decenni precedenti!
In teoria è diventato indispensabile, poiché lo sviluppo di tutte le altre forme di energia è stato impedito dalle politiche di protezione della produzione di plutonio a scopi militari, il civile è solo una giustificazione per questo settore. Con una politica del "tutto" elettrico che dura ancora oggi con il cosiddetto veicolo elettrico il cui sviluppo sarà più impegnativo, ancor più, sempre più elettricità e giustificherà così la manutenzione, il più a lungo possibile nucleare. Sono intelligenti o almeno ci credono!
Jancovici non è rappresentativo del discorso ecologico ma molto di più di quello dell'industria nucleare, così afferma: « Ma i rifiuti sono attivi per centinaia di migliaia di anni.
Questo è perfettamente vero, anche se la loro attività diminuisce nel tempo, in modo che non siano pericolosi allo stesso livello durante tutta questa durata, la maggior parte della pericolosità relativa ai primi anni di 1000: alla fine di questo intervallo A lungo termine, i rifiuti non sono molto più radioattivi dell'uranio inizialmente immesso nel reattore, che viene gestito a mani nude senza pericolo.

Non è niente 1.000 anni (in realtà per qualche altro ancora, va detto che alle vittime di Nagasaki, Hiroshima, Chernobyl, Fukushima, ai lavoratori temporanei calati nei carri armati per manutenzione e rimandati a casa senza tamburi o trombe , leucemiche e vittime cancerose di radiazioni, ecc ...!) È solo per le generazioni successive di 40, una cannuccia!
E quando avremo trovato di meglio, non sarà sicuramente grazie agli ambientalisti. Questi sono in politica o palaver sul WEB, non in un laboratorio per fare ricerche o sul campo per affrontare le realtà.

È qui che ti persuadi che l'ecologia è una questione politica quando è il contrario. È perché le industrie hanno sfruttato senza vergogna la terra che le voci sono state sollevate per sfidarlo e proporre alternative e come, nei nostri paesi, il modo in cui le cose accadono a livello politico è il La politica, l'ecologia è quindi costretta a passare attraverso questo canale, a rischio di essere recuperata da alcuni scienziati politici come è stato visto.
Quelli che si sporcano le mani, e sono tanti qui a presentare le loro realizzazioni concrete nei fili dove si tratta di pratica, sono gli unici veri "ecologici".

Esattamente! Ma il lotto è eccessivo! Alcuni non è male!
È grazie a loro che le mentalità possono evolversi, lo si vede anche con l'agricoltura biologica, e per addestrare il sistema in senso buono, nonostante il parassitismo che gli ecologi ideano.

Solo che quando non c'è ideologo IN QUALSIASI DOMINIO, non succede nulla. L'agricoltura BIO che citi non ha ottenuto ringraziamenti da parte del pubblico (e implicitamente nelle politiche) senza lotte ideologiche che aumentano i rischi dell'agricoltura chimica, è stata persino "perseguitata" dai servizi statali, dalle riviste con ordini denigrati fino in fondo, ecc. È avere la memoria corta o essere nell'ignoranza di tutto ciò e oggi gli avversari di ieri sono presi per i promotori sinceri e convinti di ciò che hanno rifiutato prima. Questo è presunzione fingere altrimenti!
NB: l'ho inserito anch'io!
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Re: La corsa per la fusione nucleare




da Ahmed » 27/05/17, 10:57

Janic, Lei scrive:
a rischio di essere recuperato da alcuni scienziati politici

Penso che dovrebbe leggere "politici"?
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"Soprattutto, non credere a quello che ti dico."
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Re: La corsa per la fusione nucleare




da Exnihiloest » 27/05/17, 17:19

Janic ha scritto:...
Solo che quando non c'è ideologo IN QUALSIASI DOMINIO, non succede nulla.
...

È totalmente sbagliato.

Gli ideologi sono la piaga dell'umanità, sono Hitler, Stalin, Mao e altri Pol Pot. Puoi dirmi cosa rimane di loro? Nient'altro che tombe.
Un Gütemberg, una Galilea, una Ford, un Gregory Pincus, un Einstein ... sono all'origine di molte più trasformazioni del mondo di tutti gli ideologi messi insieme. Le idee tecniche e la loro attuazione offrono nuovi modi e lo sfruttamento che viene fatto dagli uomini trasforma il loro mondo ed evolve idee non tecniche.
Il mondo è ciò che emerge dalle interazioni, dalle reciproche influenze e dalle attività di ciascuno. Se gli intellettuali possono avere una maggiore influenza sugli altri rispetto al vulgus pecus per mezzo di idee-forze, e quindi modulare un po 'l'evoluzione del mondo, l'ideologo dogmatizza, pianifica e quindi cerca di imporre politicamente il suo ideale su lui, perché 1) non hanno mai fatto altro che tiranni e 2) non ne rimane nulla.
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Re: La corsa per la fusione nucleare




da Janic » 27/05/17, 18:24

Janic ha scritto: ...
Solo che quando non c'è ideologo IN QUALSIASI DOMINIO, non succede nulla.

...
È totalmente sbagliato.
Gli ideologi sono la piaga dell'umanità, sono Hitler, Stalin, Mao e altri Pol Pot. Puoi dirmi cosa rimane di loro? Nient'altro che tombe.
Un Gütemberg, una Galilea, una Ford, un Gregory Pincus, un Einstein ... sono all'origine di molte più trasformazioni del mondo di tutti gli ideologi messi insieme. Le idee tecniche e la loro attuazione offrono nuovi modi e lo sfruttamento che viene fatto dagli uomini trasforma il loro mondo ed evolve idee non tecniche.
Il mondo è ciò che emerge dalle interazioni, dalle reciproche influenze e dalle attività di ciascuno. Se gli intellettuali possono avere una maggiore influenza sugli altri rispetto al vulgus pecus per mezzo di idee-forze, e quindi modulare un po 'l'evoluzione del mondo, l'ideologo dogmatizza, pianifica e quindi cerca di imporre politicamente il suo ideale su lui, perché 1) non hanno mai fatto altro che tiranni e 2) non ne rimane nulla.
tra qualche secolo non rimarrà nulla di questi trasformatori del mondo, tranne in alcuni libri polverosi di storia!

Ma fantastichi da un'ideologia negativa proprio:
la realtà è piuttosto questa:
http://www.cnrtl.fr/definition/id%C3%A9ologue

• IDEOLOGISTA, subst. masc.
Chi formula e sviluppa un sistema di idee, una dottrina
Chi crede nella forza delle idee:


Vuoi solo vedere questo aspetto lì:
C. - Valore ammortizzato [Corrisponde all'ideologia B 2 d] Idealista che si sforza di imporre le sue idee filosofiche utopiche, politiche o sociali
È una questione di bicchiere mezzo vuoto contro il bicchiere mezzo pieno!
Che ti piaccia o no, l'essere umano è un animale pensante che sviluppa per primo un sistema di idee, progetti, PRIMA di realizzarli (o usare le idee degli altri)
Pastore, Gandhi erano ideologi della prima categoria, ma è inevitabile che quando c'è yin da qualche parte, è integrato da yang. Nessun giorno senza notte, nessun freddo senza calore, nessun bene senza danni, ecc ...

Ahmed
Penso che dovrebbe leggere "politici"?

non un buon scienziato politico, vale a dire coloro che pensano alla politica senza essere i politici proposti dai media. Ad esempio, tra gli altri, accademici in politica come ce ne sono in economia, la tua materia preferita ... o la salute per me!
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Re: La corsa per la fusione nucleare




da Exnihiloest » 28/05/17, 16:56

Janic ha scritto:...
[i] • IDEOLOGIST, subst. masc.
Chi formula e sviluppa un sistema di idee, una dottrina
...

La differenza con un filosofo?

Solo questo: "dottrina", e in dottrina solo questo: la formulazione di regole di pensieri e condotta.

Il sistema non è aperto, il sistema non è dinamico. Il sistema è supervisionato dal suo sommo sacerdote l'ideologo e dagli scagnozzi della sua cappella, non c'è scampo. Chiunque contesta la minima idea della dottrina è nel migliore dei casi che non ha capito nulla, nel caso intermedio che sarà consegnato alla vendetta pubblica in modo che diventi consapevole della sua anormalità, o nel peggiore dei casi finisce nel gulag dove gli verrà "spiegato" quello che deve capire.
Questa è la grande differenza tra un filosofo o un intellettuale e un ideologo.
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