Deposito a lungo termine di scorie radioattive

Centrali termiche a petrolio, gas, carbone, nucleare (PWR, EPR, fusione calda, ITER), centrali termiche a gas e carbone, cogenerazione, trigenerazione. Peakoil, esaurimento, economia, tecnologie e strategie geopolitiche. Prezzi, inquinamento, costi economici e sociali ...
Avatar de l'utilisateur
taglialegna
esperto Econologue
esperto Econologue
post: 4731
iscrizione: 07/11/05, 10:45
Località: Mountain ... (Trièves)
x 2

Deposito a lungo termine di scorie radioattive




da taglialegna » 19/01/07, 01:32

Articolo tratto da Futura-Sciences che indica che c'è ancora lavoro da fare per immagazzinare i rifiuti pericolosi in modo sicuro per lunghi periodi di tempo.
0 x
"Io sono un grande bruta, ma raramente sbaglia ..."
Targol
esperto Econologue
esperto Econologue
post: 1897
iscrizione: 04/05/06, 16:49
Località: regione di Bordeaux
x 2




da Targol » 19/01/07, 10:46

Molto interessante questo articolo.
Sarebbe bello sapere l'opinione di Areva o CEA a questo riguardo.
0 x
"Chiunque creda che la crescita esponenziale possa continuare indefinitamente in un mondo finito è uno sciocco o un economista". KEBoulding
Avatar de l'utilisateur
sam17
buona Éconologue!
buona Éconologue!
post: 253
iscrizione: 14/02/06, 13:57
Località: La Rochelle
x 1




da sam17 » 21/01/07, 11:12

Un altro elemento che mi conferma nel mio rifiuto del nucleare. :il male:

che doccia fredda per coloro che ci hanno affidato ciecamente la soluzione di archiviazione profonda ...
0 x
--
La pazienza è un albero la cui radice è amara, i cui frutti sono molto dolce.
Christophe
modérateur
modérateur
post: 79360
iscrizione: 10/02/03, 14:06
Località: pianeta Serre
x 11060




da Christophe » 21/01/07, 14:14

sam17 ha scritto:coloro che ci hanno affidato ciecamente la soluzione di archiviazione profonda ...


Uh ... esiste?

A parte EdF e Areva, non conosco nessuno ... : Cheesy:

Uh, d'altra parte, ho una fiducia personale nel futuro ... Penso che l'uso di ITER o equivalente potrebbe benissimo eliminare tutte le scorie nucleari (basta alzare la temperatura abbastanza in alto ...) ... in seguito A che prezzo? È certo che la discarica sarà più "redditizia" ...
0 x
Targol
esperto Econologue
esperto Econologue
post: 1897
iscrizione: 04/05/06, 16:49
Località: regione di Bordeaux
x 2




da Targol » 22/01/07, 10:36

Christophe ha scritto:
sam17 ha scritto:coloro che ci hanno affidato ciecamente la soluzione di archiviazione profonda ...


Uh ... esiste?


Sì ovviamente: questo fine settimana mio figlio stava guardando "C'est pas sorcier" che adora e che piace anche a me. Il tema dello spettacolo era proprio il nucleare. Ho finito per chiudere il discorso era così controllato: va tutto bene, nessun rischio, la discarica di Bure è fantastica, ecc ...
Non piatta, nessuna precauzione linguistica. Non c'è dubbio che se vogliono assicurarsi il loro futuro, devono essere consensuali, ma da lì per fare una pubblicità del nucleare senza alcun inconveniente, lo trovo sull'orlo della propaganda. Soprattutto perché questo spettacolo gode di un'ottima reputazione che rende le viste emesse molto più efficaci !!! :il male:
0 x
"Chiunque creda che la crescita esponenziale possa continuare indefinitamente in un mondo finito è uno sciocco o un economista". KEBoulding
Chuwee
Capisco econologic
Capisco econologic
post: 57
iscrizione: 05/05/06, 23:49




da Chuwee » 25/01/07, 18:49

Seguendo la richiesta del mio parere sulla domanda di Bucheron, ecco la mia risposta : Lol: :

Dirò che non è impossibile. Mi mancano dati per fare calcoli teorici ...
Data la forte ionizzazione delle particelle alfa, è possibile che modifichino i legami e quindi la struttura dello zircone ma hey, io non sono un chimico ...

D'altra parte, alcune cose mi sembrano strane:

Quando bombardano un reticolo cristallino come quello dello zircone, queste particelle pesanti (particelle alfa) fanno un sacco di danni, lasciando ciascuno una traccia di diverse decine di centimetri.


Poiché un alfa viene fermato dagli strati superiori della pelle e il suo decorso nell'aria è di qualche cm, sembra un po 'esagerato : Lol:

Inoltre, quando la particella viene espulsa dal suo atomo, questa, come una pistola, subisce un forte rinculo e lascia la direzione opposta, provocando anche devastazioni.


Non deve essere esagerato, è solo 0.087 MeV, non rappresenta nemmeno un decimo dell'energia dei gammi della maggior parte dei radioelementi presenti nei rifiuti nuc.
0 x
Avatar de l'utilisateur
Cuicui
esperto Econologue
esperto Econologue
post: 3547
iscrizione: 26/04/05, 10:14
x 6




da Cuicui » 25/01/07, 19:20

Penso che il modo migliore per risolvere il problema dei rifiuti nucleari sia smettere di produrre scorie nucleari.
La soluzione sta nella fusione nucleare. ITER non è la soluzione, è uno strumento di ricerca non progettato per produrre elettricità. D'altra parte, la tecnologia Z-pinch (magnetic necking), molto più rustica e meno costosa del confinamento magnetico di Tokamaks, può essere operativa in tempi relativamente brevi.
Per coloro che vorrebbero saperne di più per avere un'idea:
http://www.z-machine.net/fr/zm-article.html
e, in ordine cronologico, gli articoli scritti dal fisico Jean-Pierre PETIT, inevitabile perché purtroppo è l'unico scienziato francese ad aver preso l'iniziativa di pubblicare sul suo sito il risultato delle sue analisi:
29/05/06 http://www.jp-petit.com/science/Z-machi ... chine2.htm
30/05/06 http://www.jp-petit.com/science/Z-machi ... #reactions
11/06/06 http://www.jp-petit.com/science/Z-machi ... es_MHD.htm
15/06/06 http://www.jp-petit.com/science/Z-machi ... _armements
17/06/06 http://www.jp-petit.com/science/Z-machi ... _bavay.htm
25/06/06 http://www.jp-petit.com/science/Z-machi ... ements.htm
25/06/06 http://www.jp-petit.com/science/Z-machi ... Haines.htm
01/08/06 http://www.jp-petit.com/Presse/la_grande_epoque.htm
Buona lettura!
0 x
Chuwee
Capisco econologic
Capisco econologic
post: 57
iscrizione: 05/05/06, 23:49




da Chuwee » 26/01/07, 00:38

Il, mi arrendo : Lol:

Leggendo l'articolo, ho pensato a qualcosa.
Parla di ricreare tutti gli elementi del tavolo mendeleiv se abbiamo una temperatura sufficientemente alta con una fusione pulita senza flusso di neutroni, che è teoricamente fattibile anche se per il "pulito", sono meno sicuro ...
Parla anche delle sue mitiche fusioni al boro-idrogeno, litio-idrogeno (: lol :) che, come ho già spiegato, non daranno mai elio.
Ne deduco quindi che si parla di fusione per formare nuclei più pesanti fusione boro-idrogeno per produrre carbonio.
(prendi il tuo tavolo periodico preferito, trovi il Bore (B), sposta una casella a destra (idrogeno 1, quindi un protone) e ti imbatti nel carbonio).
Stranamente, ci stiamo allontanando da Elio (Lui) ...
E lì, ci diciamo, va bene, ho appena creato un atomo di carbonio ma è instabile perché non ha il giusto numero di neutroni (a meno che non si inizi con isotopi instabili di boro o idrogeno). Per rendere "pulita" questa fusione, quindi priva di scorie radioattive, sono necessari neutroni. Ma questo flusso di neutroni attiverà altri elementi e li renderà instabili (hanno 1 o più neutroni in eccesso), ecc, ecc ...

Vedi dove sto andando? : Lol:

Se dopo ti fidi ciecamente di quello che puoi trovare in rete senza pensare a un minimo, non posso fare nulla per te ... (Funziona anche per quello che dico : Lol: )

La cosa divertente è che troviamo sempre le informazioni "straordinarie" sugli stessi siti, non ti scandalizza, vero?
0 x
Avatar de l'utilisateur
taglialegna
esperto Econologue
esperto Econologue
post: 4731
iscrizione: 07/11/05, 10:45
Località: Mountain ... (Trièves)
x 2




da taglialegna » 26/01/07, 02:31

Cuicui ha scritto:Penso che il modo migliore per risolvere il problema dei rifiuti nucleari sia smettere di produrre scorie nucleari.
La soluzione sta nella fusione nucleare. ITER non è la soluzione, è uno strumento di ricerca non progettato per produrre elettricità. D'altra parte, la tecnologia Z-pinch (magnetic necking), molto più rustica e meno costosa del confinamento magnetico di Tokamaks, può essere operativa in tempi relativamente brevi.
Per coloro che vorrebbero saperne di più per avere un'idea:
http://www.z-machine.net/fr/zm-article.html
e, in ordine cronologico, gli articoli scritti dal fisico Jean-Pierre PETIT, inevitabile perché purtroppo è l'unico scienziato francese ad aver preso l'iniziativa di pubblicare sul suo sito il risultato delle sue analisi:
29/05/06 http://www.jp-petit.com/science/Z-machi ... chine2.htm
30/05/06 http://www.jp-petit.com/science/Z-machi ... #reactions
11/06/06 http://www.jp-petit.com/science/Z-machi ... es_MHD.htm
15/06/06 http://www.jp-petit.com/science/Z-machi ... _armements
17/06/06 http://www.jp-petit.com/science/Z-machi ... _bavay.htm
25/06/06 http://www.jp-petit.com/science/Z-machi ... ements.htm
25/06/06 http://www.jp-petit.com/science/Z-machi ... Haines.htm
01/08/06 http://www.jp-petit.com/Presse/la_grande_epoque.htm
Buona lettura!
:il male:
Cuicui sei carino, mi piacerebbe te impediscici di spintonarci le orecchie con la Z-Machine non appena un soggetto si avvicina al nucleare ...
All'inizio è interessante, dopo che è divertente, ma TUTTO IL TEMPO è GAVANT !!!
Merci! :x

PS: I tuoi articoli, li hai rimessi almeno nello specifico post Z-Machine? :Rotolo:
0 x
"Io sono un grande bruta, ma raramente sbaglia ..."
Avatar de l'utilisateur
Cuicui
esperto Econologue
esperto Econologue
post: 3547
iscrizione: 26/04/05, 10:14
x 6




da Cuicui » 26/01/07, 09:08

Ciao Bucheron,
Mi dispiace di essere pesante con i miei grandi zoccoli pieni di paglia : Cheesy: Non voglio giocare a Mikhail : Cheesy: Voglio solo essere sicuro che le informazioni siano passate e che tutti possano esprimere un giudizio informato. Poiché queste informazioni offrono una soluzione al problema della produzione di energia e delle scorie nucleari, penso che abbiano ragione nell'argomento e sarebbe un peccato ignorarle. Per coloro che non sono ancora consapevoli, probabilmente li ricorderò di tanto in tanto, ma con discrezione, promesso. Per me, il problema è come incoraggiare i nostri decisori a utilizzare la macchina Gramat z a scopi civili per replicare l'esperienza di Sandia e studiare tutti i fenomeni ad essa associati, in particolare questa versione di energia inspiegabile (un impianto potrebbe funzionare senza ricorrere a combustibili noti?)
Tu, perso, cosa ne pensi delle prospettive che suggeriscono la tecnica del necking magnetico (compressione)?
Dernière édition par Cuicui il 26 / 01 / 07, 18: 11, 3 modificato una volta.
0 x

 


  • argomenti simili
    réponses
    Visto
    messaggio dernier

Torna a "Energie fossili: petrolio, gas, carbone ed elettricità nucleare (fissione e fusione)"

Chi è in linea?

Utenti che lo stanno visitando forum : 44 dC, Remundo e gli ospiti 224