Fabbricazione di idrogeno torcia o gas di Brown

[Capt_Maloche]

34 pagine dal 2008, sicuramente ho avuto un periodo di assenza legato al lavoro

In breve, riprenderò il TP, cerchiamo di essere costruttivi, non c'è nessuno nell'assemblea a fare test invece di blablater?
dove sono andati i veri econologi?

A + + +

[Capt_Maloche]

Bene, devo partire ..... da lì, tutto qui
Bug, mi sono fermato nel 2008!

GRANDE!

Ho appena ricevuto le mie 110 piastre in acciaio inossidabile 250x250mm
Inizieranno cose serie

Penso (sì se ) al miglior assemblaggio, prometto che arriverà il crobard ... sarà semplice.

Torno per la memoria sull'alimentazione delle cellule e raccolgo i dati sparsi:

Verranno installate 110 celle montate in un divisore di tensione da 2.2 V per un flusso di gas pianificato di 650 L / he 2400 W consumati

Spazio tra i piatti:
formulazione interessante:

R = rho * L / S

con rho = resistività (in Ohm.m o Ohm.cm)
L = spazio sulla piastra (mo cm)
S = superficie (m² o cm²)

L = R * S / rho = 0.22 * 10 000/667 = 3.3 cm

da dove provengono i 667 ohm / cm?

a priori, acqua normalmente mineralizzata con conduttività tra 2000 e 4000 Ohm / cm, l'acqua pura è superiore a 30 Ohm / cm, un po 'di acido può facilmente far cadere la conducibilità a 000 Ohm / cm.

che diventa con piastre in acciaio inossidabile 25x25 cm
L = R * S / rho = 0.22x625 / 500 = 0.27 cm FREDDO! Stavo considerando 3mm

Lato cibo:

In pratica, l'ampiezza media è di scarso interesse e non viene utilizzata. D'altra parte il valore effettivo o RMS, per Root Mean Square in inglese, vale a dire il valore medio quadratico del segnale è universalmente adottato per misurare il valore delle tensioni alternate, tanto in tensione che in acustica.

Quindi, se la corrente alternata che esce dalla tua presa domestica è data per 220 Volt a 50 Hertz, è in realtà 220 Volt rms, il che significa che la corrente fluttua effettivamente 50 volte al secondo tra -311 e +311 volt, che rappresenta il picco di 311 volt e 622 volt da picco a picco. (220v x root (2) = 311v)


questa corrente una volta corretta mi fornirà un efficiente impulso + 220V

il ponte a diodi previsto è questo: http://www.conrad.fr/redresseurs_mono_t ... 975_218557

Userei solo acqua demineralizzata o ad osmosi inversa
resta da scegliere l'acido, NAOH? dov'è?

Yep!
In linea di principio avrei ridisegnato + 220 V senza un condominio all'inizio (311 / radice di 2), o meglio 240 V in effetti

Per protezione ho già un interruttore 30mA + differenziale che dovrebbe impedirmi di attaccare (non si sa mai nel caso)

a queste tensioni la resa chimica dovrebbe aggirarsi intorno al 60% e più aumenta la T °, ​​più aumenta la resa

Correzione dopo la risposta di com p
PFFF Ok, allora prendiamo 1L (1 kg a 20 ° C) acqua

1mole H2O dà 1mole di H2 + 1 / 2mole di O2

massa molare di H2O 18g / mol
massa molare di H 1.008g / mol e H2 2.016 g / mol
massa molare di O 16g / mol e O2 32g / mol

1000 g di acqua danno 1000/18 = 55,555 mol di H2O
essere suddiviso in
55.555 x 1 = 55.555 mol di H2 cioè 55.555x2g =111.111g di H2
et
55.555 x 1/2 = 27.777 Mol di O2 o 27.777x32g =888.888 g di O2

Bene, e dopo?
PV = n RT dove V = nRT / P

p è la pressione (in pascal);
V è il volume occupato dal gas (in metri cubi);
n è la quantità di materiale, in mole
N è il numero di particelle
R è la costante universale dei gas perfetti
R = 8,314 472 J · K-1 · mol-1
abbiamo effettivamente R = NA · kB dove NA è il numero di Avogadro (6,022 × 1023) e kB è la costante di Boltzmann (1,38 × 10-23);
T è la temperatura assoluta (in Kelvin).

Ok, allora
V di H2 = 55.555x 8,314 472 x (20 + 273) / 101 325 = 1.3356 m3 (1336L cosa)

e per controllare

V di O2 = 27.777 x 8,314 472 x (20 + 273) / 101 325 = 0.668m3 (668 L cosa)

So anche che: Rho di H2 = 0,08988 kg.m-3 e Rho di O2 = 1,43.10-3 g.cm-3 a 20 ° C e http://lycees.ac-rouen.fr/galilee/oxygene.htm

Per l'idrogeno:
il PCS è: 12,745 106 J / m3 è 286 kJ / mole
E il PCI vale: 10,8 106 J / m3 è 242 kJ / mole

Sia sulla produzione 2h con 2200W efficiente o 0.5L / h
Interessante misurare l'efficienza dell'elettrolisi

Fonte : http://uuu.enseirb.fr/~dondon/devdurabl ... stible.htm
3.3 Bilancio energetico arrotondato della decomposizione di una molecola d'acqua:

H2O -> → H2 + ½ O2

La molecola di acqua H2O costituito da titoli 2 OH e ogni collegamento ha un'energia molare di 460 kJ (vedi tabella § 2.2.4) rappresenta 2 x = 460 920 kJ per una mole di acqua.

La rottura dei legami OH delle molecole d'acqua per una mole di acqua richiede il contributo di 920 kJ / mole (lato sinistro dell'equazione). Tuttavia, la ricombinazione degli atomi di idrogeno H in H2 (idrogeno gassoso) produce un'energia che viene, in bilancio, come deduzione dalla precedente:

HH → H2 Questa ricomposizione fornisce 432 kJ / mole.

Allo stesso modo per la ricomposizione degli atomi di ossigeno:

½ OO → ½ O2 Questa reazione rilascia ½ x 494 kJ o 247 kJ / mole.

L'energia consumata per l'operazione di dissociazione dell'acqua è finalmente:

920 - 432 - 247 = 241 kJ / mole

Pertanto la produzione di 2 g di idrogeno mediante cracking di una mole di acqua (senza tenere conto delle perdite) richiede il contributo di 241 kJ, ovvero 120.500 kJ per la produzione di 1 kg di idrogeno.

Mi chiedo del cibo:
Con il solo ponte raddrizzatore, avrei un picco di + 311 V rettificato a 100 Hertz, con sinusoidi che passano attraverso lo zero, sono lungi dall'avere una tensione effettiva di 2.2 V CC sulle mie celle e inferiore a 1.8 V sulle mie celle , Non produrrei nulla, e soprattutto avrei perdite per effetto Joule, quindi solo una piccola parte della corrente verrà sfruttata ...


l'effetto batteria del redox H2 e O2, è di 1.23 V, credo.

Quindi dovrò posizionare un condominio per allentare la tensione

[Capt_Maloche]

E poi:

Quindi, dal momento che ho bisogno di un condensatore per lisciare la corrente, ho intenzione di creare uno ... acqua

La capacità di un condensatore piatto
C = epsilon S/e

con epsilon: permittività elettrica dell'isolamento tra le piastre (dalla memoria per l'acqua, è 80 x epsilon0 (vuoto))

S superficie delle piastre
e tra i piatti

Energia immagazzinata: 1/2 C U²
con U in volt differenza di potenziale tra le 2 piastre.

Limitazione: non deve superare la tensione di rottura o ionizzazione del dielettrico. Per l'acqua non ho dati in mente, ma bisogna trovarli: parola chiave "campo di ionizzazione elettrica"
Tensione = campo x distanza (qui e)

Questa è la permittività dell'aria o del vuoto (quasi identica)


Un'altra cosa: hai davvero bisogno di acqua molto pura: altrimenti, non sarà più un isolante, ma un elettrolita che scaricherà l'appartamento consumando energia attraverso l'effetto Joule.

Ed ecco la relativa permittività ...
acqua = 80 x vuoto, il che significa che le forze elettrostatiche sono divise per 80 lì e che molti solidi ionici si dissolvono lì ...

fonte:
Costituzione fisica
Di Eugene Hecht, Tamer Becherrawy, Joël Martin
Tradotto da Tamer Becherrawy
Collaboratore Joël Martin
Postato da De Boeck Université, 2007
ISBN 2744500186, 9782744500183
pagine 1336

Bene, e se qualcuno volesse calcolare le dimensioni del condominio, dovrei regolare questa corrente da 10A, sarei grato.

[Capt_Maloche]

Ed eccomi lì:

Ecco il CHALUM'EAU rettificato:



Mi sto ancora chiedendo come sigillare tra le cellule

Penso di montarli con silicone, spazzolando uno spessore con un pennello sul fondo e sui lati, o meglio, con la resina

[Christophe]

Sono contento di vederti motivato per questo progetto e l'econologia!

contenuto nascosto

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[Capt_Maloche]

Sì, ma preferisco iniziare da una pagina vuota
inoltre questo kit è realizzato per l'installazione in un veicolo, un impianto a gas per 100L / h

Potresti anche inviare vapore acqueo direttamente ... più diretto a fare lo stesso

C'era anche quello, un bel prodotto, torcia al plasma portatile ma con molti "difetti"
http://souder-braser-decouper.com/details-techniques/

alimentazione: 220 volt
frequenza: CA da 50 a 60 Hz
potenza: fino a 3,5 KW
dimensioni del dispositivo: 38 x 19 x 14 cm
peso totale del set: 12 kg
peso unitario: 8 kg
peso della torcia: 0.500 kg
temperatura della fiamma del plasma: 8000 ° С massimo
taglio al plasma fino a 10 mm di spessore
consumo litri / ora: 160 ml / 1 ora
tempo di utilizzo delle torce piene: da 20 a 25 minuti
durata dell'uso dell'ugello: 20 ore
durata dell'uso del catodo: 40 ore
liquido utilizzato per il processo di taglio: acqua
liquido utilizzato per il processo di saldatura e saldatura: acqua + alcool (tutto il prodotto a base di etanolo)
alimentazione monofase da: 100 a 253 V
frequenza di alimentazione: 50 - 60 Hz
massima potenza di alimentazione: 220 V 3,5 KW
potenza minima di alimentazione: 110 V 2.0 KW
capacità di taglio dell'acciaio ordinario: 10 mm
capacità di saldatura ordinaria dell'acciaio: da 0,4 mm a 50 mm
tempo di funzionamento con una torcia piena: da 20 a 30 minuti
0,4 - 1,2 kg di pressione di vaporizzazione della torcia
dimensioni della centralina: L 380 mm x H 190 mm x L 140 mm
peso a secco della torcia: 0,500 kg
lunghezza del cavo di alimentazione dell'unità centrale: 2 m
lunghezza cavo torcia: 3 m

[Christophe]

Sì, ma preferisco iniziare da una pagina vuota
inoltre questo kit è realizzato per l'installazione in un veicolo, un impianto a gas per 100L / h

Potresti anche inviare vapore acqueo direttamente ... più diretto a fare lo stesso

Sì perché 100L / h è tutto Sappiamo che HHO è pipo ... (tranne forse per sporcare)

Sì per l'acqua ... ma ciò richiede una maggiore regolamentazione ...

Penso al contrario che non sia interessante partire su una base esistente ... la storia non perdere tempo a reinventare la ruota !!

Migliorare qualcosa di esistente è sempre più facile, giusto?

[Capt_Maloche]

Sto rileggendo l'intero argomento
Avevo già riassunto a pagina 22

ViVi,

Ecco un buon riassunto del progetto

è nelle pagine precedenti: qui fabbricazione torcia-a-idrogeno o gas-to-marrone-t3170-30.html

qui: fabbricazione torcia-a-idrogeno o gas-to-marrone-t3170-60.html

Ci sono: fabbricazione torcia-a-idrogeno o gas-to-marrone-t3170-80.html

Re Here: fabbricazione torcia-a-idrogeno o gas-to-marrone-t3170-100.html



Ecco il CHALUM'EAU rettificato:


In sintesi:

Torno per la memoria sull'alimentazione delle cellule e raccolgo i dati sparsi:

Verranno installate 110 celle montate in un divisore di tensione da 2.2 V per un flusso di gas pianificato di 650 L / he 2400 W consumati

Spazio tra i piatti:
formulazione interessante:
da dove provengono i 667 ohm / cm?

a priori, acqua normalmente mineralizzata con conduttività tra 2000 e 4000 Ohm / cm, l'acqua pura è superiore a 30 Ohm / cm, un po 'di acido può facilmente far cadere la conducibilità a 000 Ohm / cm.

che diventa con piastre in acciaio inossidabile 25x25 cm
L = R * S / rho = 0.22x625 / 500 = 0.27 cm FREDDO! Stavo considerando 3mm

Lato cibo:

In pratica, l'ampiezza media è di scarso interesse e non viene utilizzata. D'altra parte il valore effettivo o RMS, per Root Mean Square in inglese, vale a dire il valore medio quadratico del segnale è universalmente adottato per misurare il valore delle tensioni alternate, tanto in tensione che in acustica.

Quindi, se la corrente alternata che esce dalla tua presa domestica è data per 220 Volt a 50 Hertz, è in realtà 220 Volt rms, il che significa che la corrente fluttua effettivamente 50 volte al secondo tra -311 e +311 volt, che rappresenta il picco di 311 volt e 622 volt da picco a picco. (220v x root (2) = 311v)


questa corrente una volta corretta mi fornirà un efficiente impulso + 220V

il ponte a diodi previsto è questo: http://www.conrad.fr/redresseurs_mono_t ... 975_218557

Userei solo acqua demineralizzata o ad osmosi inversa
resta da scegliere l'acido, NAOH? dov'è?

Yep!
In linea di principio avrei ridisegnato + 220 V senza un condominio all'inizio (311 / radice di 2), o meglio 240 V in effetti

Per protezione ho già un interruttore 30mA + differenziale che dovrebbe impedirmi di attaccare (non si sa mai nel caso)

a queste tensioni la resa chimica dovrebbe aggirarsi intorno al 60% e più aumenta la T °, ​​più aumenta la resa

Correzione dopo la risposta di com p
PFFF Ok, allora prendiamo 1L (1 kg a 20 ° C) acqua

1mole H2O dà 1mole di H2 + 1 / 2mole di O2

massa molare di H2O 18g / mol
massa molare di H 1.008g / mol e H2 2.016 g / mol
massa molare di O 16g / mol e O2 32g / mol

1000 g di acqua danno 1000/18 = 55,555 mol di H2O
essere suddiviso in
55.555 x 1 = 55.555 mol di H2 cioè 55.555x2g =111.111g di H2
et
55.555 x 1/2 = 27.777 Mol di O2 o 27.777x32g =888.888 g di O2

Bene, e dopo?
PV = n RT dove V = nRT / P

p è la pressione (in pascal);
V è il volume occupato dal gas (in metri cubi);
n è la quantità di materiale, in mole
N è il numero di particelle
R è la costante universale dei gas perfetti
R = 8,314 472 J · K-1 · mol-1
abbiamo effettivamente R = NA · kB dove NA è il numero di Avogadro (6,022 × 1023) e kB è la costante di Boltzmann (1,38 × 10-23);
T è la temperatura assoluta (in Kelvin).

Ok, allora
V di H2 = 55.555x 8,314 472 x (20 + 273) / 101 325 = 1.3356 m3 (1336L cosa)

e per controllare

V di O2 = 27.777 x 8,314 472 x (20 + 273) / 101 325 = 0.668m3 (668 L cosa)

So anche che: Rho di H2 = 0,08988 kg.m-3 e Rho di O2 = 1,43.10-3 g.cm-3 a 20 ° C e http://lycees.ac-rouen.fr/galilee/oxygene.htm

Per l'idrogeno:
il PCS è: 12,745 106 J / m3 è 286 kJ / mole
E il PCI vale: 10,8 106 J / m3 è 242 kJ / mole

Sia sulla produzione 2h con 2200W efficiente o 0.5L / h
Interessante misurare l'efficienza dell'elettrolisi

Mi chiedo del cibo:
Con il solo ponte raddrizzatore, avrei un picco di + 311 V rettificato a 100 Hertz, con sinusoidi che passano attraverso lo zero, sono lungi dall'avere una tensione effettiva di 2.2 V CC sulle mie celle e inferiore a 1.8 V sulle mie celle , Non produrrei nulla, e soprattutto avrei perdite per effetto Joule, quindi solo una piccola parte della corrente verrà sfruttata ...


l'effetto batteria del redox H2 e O2, è di 1.23 V, credo.

Quindi dovrò posizionare un condominio per allentare la tensione

Quindi, dal momento che ho bisogno di un condensatore per lisciare la corrente, ho intenzione di creare uno ... acqua

La capacità di un condensatore piatto
C = epsilon S/e

con epsilon: permittività elettrica dell'isolamento tra le piastre (dalla memoria per l'acqua, è 80 x epsilon0 (vuoto))

S superficie delle piastre
e tra i piatti

Energia immagazzinata: 1/2 C U²
con U in volt differenza di potenziale tra le 2 piastre.

Limitazione: non deve superare la tensione di rottura o ionizzazione del dielettrico. Per l'acqua non ho dati in mente, ma bisogna trovarli: parola chiave "campo di ionizzazione elettrica"
Tensione = campo x distanza (qui e)

Questa è la permittività dell'aria o del vuoto (quasi identica)


Un'altra cosa: hai davvero bisogno di acqua molto pura: altrimenti, non sarà più un isolante, ma un elettrolita che scaricherà l'appartamento consumando energia attraverso l'effetto Joule.

Ed ecco la relativa permittività ...
acqua = 80 x vuoto, il che significa che le forze elettrostatiche sono divise per 80 lì e che molti solidi ionici si dissolvono lì ...

fonte:
Costituzione fisica
Di Eugene Hecht, Tamer Becherrawy, Joël Martin
Tradotto da Tamer Becherrawy
Collaboratore Joël Martin
Postato da De Boeck Université, 2007
ISBN 2744500186, 9782744500183
pagine 1336

Bene, e se qualcuno volesse calcolare le dimensioni del condominio, dovrei regolare questa corrente da 10A, sarei grato.

Sì, perché per il momento non livellerei i picchi della corrente rettificata,

non appena il mio crobard avrà successo (soprattutto sulla sicurezza), inizierei a fare il gadget per vedere se non ho troppe perdite per effetto Joule

Per informazione, la riserva sopra Chalum'Eau è lì solo per il comfort di utilizzo, al fine di mantenere una superficie bagnata costante delle celle e non riempire costantemente il generatore.

Lo scopo di questo assemblaggio è infatti quello di consentire la saldatura di tubi o barre di acciaio di grandi dimensioni, 650L / h è un flusso che consentirebbe anche il taglio dell'acciaio

Temperature della fiamma più comuni:
• Oxy-acétylène3100 ° C
• Oxy-propane2830 ° C
• Gas ossi-naturale 2730 ° C

Ecco la forma di una fiamma di acetilene


La fiamma della miscela stechiometrica H2 + O2 non dovrebbe produrre alcun dardo, il che rende probabile che la fiamma ritorni alle tubazioni se la pressione / velocità non è abbastanza alta

La temperatura dovrebbe essere superiore all'acetilene ossi
mi sembra di circa 5000 ° C

[chatelot16]

https://www.usinages.com/threads/genera ... 334/page-8

[Capt_Maloche]

https://www.usinages.com/threads/generateur-doxy-hydrogene.106334/page-8

Divertente, si riferiscono all'econologia