Rilasci CO2 per kWh?

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da Ptilu » 22/03/10, 21:03

Re
Ok, è solo che, come hai detto, ho sentito che il limite era fisico;)
Ma non condivido la tua analisi ... il nucleare è con il carbone, l'energia che i nostri cari funzionari eletti del mondo alimentano le nostre case :(
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da bernardd » 23/03/10, 10:11

Christophe ha scritto:C) Questo diagramma riassume bene trovo:

Immagine


Sorprendentemente, manca il contributo del solare termico diretto (collettori) e indiretto (riscaldamento a legna / pellet) e solare fotovoltaico.

Inoltre, per il riscaldamento di legna / pellet, si deve tener conto del fatto che il legno non utilizzato, così come i rifiuti verdi, viene lasciato marcire / compostare, che produce metano e ammoniaca.

Quindi bruciare legna non è solo neutro perché ha già respinto e ricatturato il CO2 quando viene bruciato, ma inoltre evita di rilasciare metano e ammoniaca che sono molto più fastidiosi della CO2 per l'effetto serra.
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da Christophe » 23/03/10, 14:36

bernardd ha scritto:Sorprendentemente, manca il contributo del solare termico diretto (collettori) e indiretto (riscaldamento a legna / pellet) e solare fotovoltaico.


Sicuramente perché lo studio era dedicato solo alle centrali termiche e nucleari e non ai dispositivi domestici ... ma è vero che il legno potrebbe apparire accanto al biogas ... perché c'è ancora alcune unità di cogenerazione del legno in Francia ...
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da bernardd » 23/03/10, 17:03

Tuttavia, la scelta della centralizzazione / distribuzione è uno dei parametri essenziali dell'architettura, con conseguenze enormi, ma non necessariamente dirette.

E poiché è legato alla struttura del potere ...
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da Ptilu » 23/03/10, 17:29

Lo aggiungerei alla luce di alcuni studi (che purtroppo ho dimenticato quale :( ) il bilancio del carbonio del legno è persino negativo (conservazione) se il legno non è marcito ...
Durante la sua crescita, infatti, un albero immagazzina una grande quantità di carbonio nel terreno perdendo le corna. Ciò significa che la sua massa al momento del taglio contiene meno carbonio di quello che ha assorbito durante la sua crescita. D'altra parte, non so quale sia la quota di carbonio rilasciata durante la decomposizione delle foglie (o dell'ago). Ma hey, la foresta era uno dei polmoni del nostro pianeta molto prima che bruciassimo il legno, evitando così la putrefazione ...

PS: non dovevamo parlare di nucleare? ... Oops : Mrgreen:
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da Christophe » 23/03/10, 17:37

Ptilu ha scritto:Lo aggiungerei alla luce di alcuni studi (che purtroppo ho dimenticato quale :( ) il bilancio del carbonio del legno è persino negativo (conservazione) se il legno non è marcito ...


:?: Di che "legno" parli? Questo non è se lo facciamo marcire per caso (CH4)?

Non so che cosa intendi esattamente e di che studio parli, ma se dire che una foresta emette carbonio a lungo termine, è chiaramente assurdo ...
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da Ptilu » 23/03/10, 17:52

No, no, ovviamente mi sono espresso come un manico di scopa, perché volevo dire esattamente il contrario di quello che hai capito.

Quando dico emissioni di carbonio negative, significa che rifiutiamo meno CO2 di quanto assorbiamo.

Per quanto riguarda il legno in questione, ovviamente l'essenza o la forma varia notevolmente questa osservazione. Un albero di legno tenero immagazzina meno perché impiega meno tempo di un albero di legno duro per raggiungere la maturità. I pellet generano emissioni durante l'imballaggio rispetto a uno ster che è stato essiccato senza carburante (ma l'efficienza di combustione sarà peggiore ...)

Mi piacerebbe chiarire il mio ragionamento se non è ancora chiaro :)
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da bernardd » 23/03/10, 18:58

Ptilu ha scritto:No, no, ovviamente mi sono espresso come un manico di scopa,


Spero anche in legno ;-) E quanta CO2 immagazzini: -?

Ptilu ha scritto:Un albero di legno tenero immagazzina meno perché impiega meno tempo di un albero di legno duro per raggiungere la maturità.


Spiacente, non ho capito il ragionamento. Potrebbe assorbire più velocemente, giusto? L'importante è la massa secca accumulata ...

Ptilu ha scritto: I pellet generano emissioni durante l'imballaggio rispetto a uno ster che è stato essiccato senza carburante (ma l'efficienza di combustione sarà peggiore ...)


I pellet che conosco si asciugano con il legno, non con il carburante: è molto più economico :-)

Ma torno alla domanda originale:

se i rifiuti di legno vengono lasciati marcire nella foresta, questo legno produrrà metano o addirittura ammoniaca.

se bruciamo questo stesso legno, produrrà direttamente CO2, per lo stesso numero di atomi di carbonio.

Tuttavia, il metano ha un effetto serra più intenso del CO2, vale a dire che la sua quantità di CO2 equivalente è significativamente maggiore del CO2 che avrebbe prodotto dalla combustione.

Quindi, in realtà, bruciare legna che altrimenti sarebbe marcita, con un bilancio di CO2 molto favorevole, numericamente negativo, cioè positivo per il pianeta :-)

Resta da stimarlo numericamente per integrarlo nella tabella di confronto ...

Dovremmo anche integrare il solare termico diretto: O CO2?
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da Christophe » 23/03/10, 19:14

Ptilu ha scritto:I pellet generano emissioni durante l'imballaggio rispetto a uno ster che è stato essiccato senza carburante (ma l'efficienza di combustione sarà peggiore ...)


Sì, i pellet emettono più del legno per la loro produzione, MA le prestazioni degli impianti a pellet erano più importanti, non sono sicuro che alla fine sarebbe peggiorato ...

Ma il legno, in tutte le sue forme, rifiuta NIENTE A TUTTO rispetto ai fossili ... Ademe prende anche 0.0, vale a dire!
Esempio di metodo di calcolo per l'edificio: https://www.econologie.com/forums/normes-et- ... t9153.html

Anche il legno viene spesso criticato per essere "importato" da lontano e quindi "inquinante"? Sì, è meglio utilizzare la maggior quantità possibile di legno locale, ma non perché l'olio che consumiamo in Francia è tutt'altro che locale ...

La produzione nazionale annuale di olio francese = 5-6 ore di consumo credo ...
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da Did67 » 27/03/10, 17:38

Ptilu ha scritto:Aggiungo che alla luce di alcuni studi (che purtroppo ho dimenticato quali :() il bilancio del carbonio del legno è persino negativo (conservazione) se non marciamo il legno ...
Durante la sua crescita, infatti, un albero immagazzina una grande quantità di carbonio nel terreno perdendo le corna. Ciò significa che la sua massa al momento del taglio contiene meno carbonio di quello che ha assorbito durante la sua crescita. D'altra parte, non so quale sia la quota di carbonio rilasciata durante la decomposizione delle foglie (o dell'ago). Ma hey, la foresta era uno dei polmoni del nostro pianeta molto prima che bruciassimo il legno, evitando così la putrefazione ...

PS: non dovevamo parlare di nucleare? ... Oops: mrgreen:


1) Non sono necessari studi. Pensa freddamente senza ingarbugliare i pennelli.

2) Il carbonio contenuto nel legno è lo stoccaggio se è legno di lavoro che non bruciamo e non lo lasciamo marcire. Il CO² assorbito dall'albero (a parte le foglie, le foglie, le radici) è ben catturato. È un pozzo di carbonio. Ma qui, stiamo parlando di legname (e su scala umana - passiamo alcuni secoli, case, mobili, li distruggiamo, bruciamo o ammucchiamo il legno che marcisce da qualche parte ... A proposito, cosa riciclaggio di case con struttura in legno?).

3) La combustione del legno è solo CO² neutrale. È il divenire abbastanza comune di grandi cadute (più houpier), convertite in legna da ardere.

4) Il più fine cade, lasciato alle spalle, marcire. CO² è rilasciato. L'operazione è approssimativamente neutra in CO².

Sono scettico sull'importanza dell'ammoniaca (è un rifiuto piuttosto "animale"), anche se deve essere prodotta un po 'da sproteins vegetali (rarissima nel legno!).

D'altra parte, il rilascio di metano CH4 mediante metanizzazione è un problema non appena la decomposizione diventa anaerobica ...

5) Le foglie, che cadono durante la crescita, sono parzialmente ossidate e rilasciano il CO² precedentemente assorbito. Ma un'altra parte si trasformerà in humus, una sostanza organica stabile, che struttura il suolo (e lo colora in marrone / nero). Quindi anche il CO² di questa materia organica viene sequestrato lì.

4) D'altra parte, la CO² contenuta nelle radici non è un "pozzo di C". Questa C viene rilasciata principalmente quando le radici marciscono (sebbene una piccola parte venga anche convertita in humus, che viene immagazzinato nel terreno).

5) Nel corso di questa riflessione, ciò aumenta la consapevolezza del fatto che l'agricoltura intensiva, che ha ridotto gli stock di humus dei suoli coltivati, è stata una fonte di emissioni di C. Al contrario, passa massicciamente organico, con una reintroduzione di sostanza organica (letame, compost) negli stili e un re-immagazzinamento di humus nel terreno sarebbe un potente pozzo di C !!!
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