Legna da ardere e unità, energia di uno Stere?

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djangoe
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Legna da ardere e unità, energia di uno Stere?




da djangoe » 08/10/08, 13:50

È accettato e molti siti ufficiali testimoniano che l'unità di misura della legna da ardere è il metro cubo, o una catasta di tronchi di 1 m di lunghezza x 1 m di larghezza x 1 m di altezza, o anche un volume apparente di un metro cubo.
Si ammette inoltre che il legno di 1 metro tagliato in tronchi di 50, 45, 40, 33 cm riordina meglio e occupa un volume apparente minore.
Quindi un metro cubo di legno tagliato in tronchi di 40 cm occupa un volume apparente di 0,77m3 mentre la quantità di legno è identica.

Questo post non mi sembra fuori tema perché lo è forum affronta una serie di domande su stufe a legna, caldaie a legna, loro prestazioni, prezzo del pellet, ...

Mi sembra quindi importante per confrontare il costo dell'energia per avere un'idea precisa del loro costo.

Facile quando hai la tua legna consegnata in tronchi a tanti euro al metro cubo (quando hai integrato i concetti di cui sopra).

Molto più difficile quando si sceglie di far consegnare camion di legname longitudinalmente (2, 4 o 5 m, ...) da tagliare e spaccare.
Questi camion, infatti, vengono venduti o a tonnellata, a m3, oppure a metro cubo con stime che variano da un commerciante all'altro e diverse dimensioni di legno.
Quanti metri cubi con una tonnellata di legno? Questo varia a seconda del tipo di legno e del tempo di essiccazione, quindi difficile da apprezzare.
Ho scoperto su e bay un'offerta per piccole querce americane in tronco da 2.2 a 2.4 m tagliate per 6 mesi e con un diametro da 15 a 30 cm.
Questi camion (tra 55 e 65 m3) sono venduti ad un prezzo di 36.5 euro / m3 apparenti e il venditore specifica che con 1m3 produciamo 1.4 metri cubi (cioè 26 euro al metro cubo).
Su un sito ufficiale ho appreso che in media 1m3 di legno massello rappresenta 1.3 metri cubi.
Prendendo l'esempio del camion e facendo un breve calcolo (basato su un camion medio di 60m3) ottengo 60 x 1.4 = 84 steres. Sempre su un sito ufficiale, la massa in kg / metro cubo di quercia fresca è compresa tra 500 e 600kg. Supponiamo che 550 kg x 84 steres = 46,2 tonnellate.
Qual è l'MMA di un camion forestale?
Come offrite 1.4 metri cubi con 1m3 di legno a vista quando 1m3 di legno massiccio produce 1.3 metri cubi?

Questo esempio mostra che devi essere cauto e assicurarti del numero reale di metri cubi in un camion.

La mia domanda è quindi per specialisti o persone che hanno sperimentato questo tipo di consegna
Chi potrebbe dirmi quanti steres (split) si possono ottenere dai tronchi a seconda del diametro e della lunghezza dei tronchi?

Penso che questo possa interessare più di uno.
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Ahmed
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da Ahmed » 08/10/08, 15:14

Un sacco di domande!
Già un'ambiguità, scrivi:
... vengono venduti al prezzo di 36.5 euro / m3 apparente e il venditore specifica che con 1m3 produciamo 1.4 metri cubi (ovvero 26 euro al metro cubo.)

Se è un apparente M3, non è un vero M3. Per iniziare con M3 reali, devi prima cubettare ogni registro, il che è raramente il caso. In pratica, infatti, per i piccoli calibri partiamo dal volume apparente e, applicando un coefficiente, deduciamo un volume in M3 (quindi reale).
Va tenuto presente che questo coefficiente fornisce un risultato approssimativo rispetto ad una media: su una grande quantità il dato ottenuto è abbastanza vicino alla realtà ed evita noiosi (e costosi) lavori di misurazione.
Per questo il coefficiente scelto può variare in base alla rettilineità dei legni: nel tuo caso, se ho capito bene, nel caso dei pali di quercia rossa, la dilatazione deve essere ragionevole.

Se il tuo legno è stato tagliato solo per 6 mesi, non è secco, difficilmente ressuyé e sicuramente pesa più di 600 Kg.

Non dimenticare che ciò che fa il prezzo del legno è la quantità di lavoro che richiede: non è un compito facile finire di sagomare il legno in + 2 M. La spaccatura aumenta il volume apparente , ma non in base al lavoro coinvolto. Se fosse così interessante, il taglialegna preferirebbe valutarlo lui stesso e venderlo a 50 cm.
Ecco alcune considerazioni preliminari.
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da djangoe » 08/10/08, 16:14

è quello che ho detto, se 1 m3 reale produce 1.3 metri cubi, non è possibile che 1 m3 apparente produca 1.4 metri cubi.
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Ahmed
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da Ahmed » 08/10/08, 18:47

È più complicato di così. Dalla tua risposta vedo che vorresti, partendo da M3, avere quanti più steres possibile. Tuttavia, questo ragionamento è falso poiché non esiste una stretta correlazione tra queste due unità.
Rispetto ad un volume iniziale misurato in m3, più il legno è diritto, meno metri cubi e più legno ci sarà.
cf. http://www.biomasse-normandie.org/old/b ... iche=25211
Ma, come ti ho detto, è improbabile che l'unità di partenza sia l'M3; queste due unità sono spesso usate in modo intercambiabile, il che confonde il problema.
Nel documento Niomasse-Normandie risulta chiaramente che il coefficiente ha una certa libertà di apprezzamento.
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da djangoe » 08/10/08, 20:37

Ahmed ha scritto:È più complicato di così. Dalla tua risposta vedo che vorresti, partendo da M3, avere quanti più steres possibile. Tuttavia, questo ragionamento è falso poiché non esiste una stretta correlazione tra queste due unità.
Rispetto ad un volume iniziale misurato in m3, più il legno è diritto, meno metri cubi e più legno ci sarà.
cf. http://www.biomasse-normandie.org/old/b ... iche=25211
Ma, come ti ho detto, è improbabile che l'unità di partenza sia l'M3; queste due unità sono spesso usate in modo intercambiabile, il che confonde il problema.
Nel documento Niomasse-Normandie risulta chiaramente che il coefficiente ha una certa libertà di apprezzamento.

Grazie Ahmed, ma ho l'impressione che tu stia "sfondando le porte" perché non mi insegni nulla e le tue fonti confermano solo quello che sto denunciando: non confondere m3 reale e m3 apparente. Non sto cercando di fare un massimo di metri cubi con m3, al contrario voglio dimostrare che non possiamo fare 1.4 metri cubi con 1m3 di legno a vista. Per definizione 1m3 di legno a vista = 1 metro cubo. L'unica incognita risiede nella sezione di questi boschi rispetto al legno spaccato.
Per il resto niente paura, non sto sparando pallottole rosse ai commercianti di legname, conosco l'ardore del loro lavoro. Da 25 anni sto modellando il mio legno a una velocità di 200 metri cubi all'anno (il noi). Chiedo solo che parliamo una lingua comune e che l'onestà rimanga una parola chiave che non sembra essere il caso dell'annuncio di cui parlo. Ti invito a rileggere quanto descrivo nel mio primo post e ad affinare le tue conclusioni. Distinti
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Ri: Legna da ardere e unità




da Did67 » 16/10/08, 18:17

djangoe ha scritto:Come offrite 1.4 metri cubi con 1m3 di legno a vista quando 1m3 di legno massiccio produce 1.3 metri cubi?

Questo esempio mostra che devi essere cauto e assicurarti del numero reale di metri cubi in un camion.

.


È molto più semplice: il metro cubo non è un'unità "precisa", anche se è comunemente usata nel commercio del legname! Questa è la quantità di legno mettiamo in un volume di 1m3.

Mio padre era un taglialegna. Quando ero giovane, gli ho dato una mano. Ti posso garantire che a seconda del nostro umore mettiamo più o meno legna in una stufa. Beh, non è solo l'atmosfera che gioca, ovviamente: i tronchi riempiono meno della legna spaccata (cosa che possiamo, se uno vuole, meglio "chiamarsi" l'un l'altro; ma possiamo anche impilarli in "opposizione", punto contro punto, per mettere più vuoto!). I pezzi diritti si incastrano meglio dei pezzi ritorti ...

Questo è il motivo per cui i professionisti vanno a vedere le pile prima di un'asta. Lo vede a prima vista. Ti posso garantire che anche oggi posso dirti se è un "buono" stere o se il boscaiolo ha "riempito" ...

È perfettamente legale. Niente da dire. Lo stere è "apparente". Quindi devi vedere prima di acquistare. Difficile nell'area Ebay !!! Quindi è anche il modo perfetto per essere derubato, inoltre, legalmente!

I tronchi possono essere "tagliati a cubetti". Gli agenti NFB hanno grafici, che danno il volume effettivo del legno in funzione del diametro della base e della lunghezza del tronco. Lì è molto più preciso. Personalmente, comprerei solo tronchi a cubetti. Qaudn è gestito dall'ONF, i log sono generalmente "colpiti" o etichettati come volume "a cubetti".

Inoltre, in una consegna all'ingrosso, sfido chiunque a "misurare" il numero di metri cubi. Il legno dovrebbe essere impilato correttamente a un metro di altezza (se si tratta di pezzi di 1 m di lunghezza) e guarda quanto è lungo il mucchio!

Quindi: 1) lo stere, per definizione, non è preciso
2) è quasi impossibile misurare alla consegna! In generale, il gar dump e scompare ...
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Ri: Legna da ardere e unità




da Did67 » 16/10/08, 18:22

djangoe ha scritto:I
Come offrite 1.4 metri cubi con 1m3 di legno a vista quando 1m3 di legno massiccio produce 1.3 metri cubi?
.


Scusa, ho dimenticato quel punto.

In effetti, questo non è affatto chiaro. "1m3 apparente" è un metro cubo.

Il "legno massello", quindi il "volume a cubetti di un tronco", dà, a causa della dilatazione durante il taglio, circa 1,3-1,4 steres (o m3 cubi apparenti).

Ma come ho detto, se non vuoi stancarti, puoi anche fare 1,5 mettendo via male senza mostrarlo troppo ...
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da Did67 » 16/10/08, 18:24

djangoe ha scritto:Ho modellato il mio legno da 25 anni al ritmo di 200 metri cubi all'anno (noi).


Fai trading allora ???

O torte flambé (vengo dall'Alsazia) mattina, mezzogiorno e sera per l'intero villaggio ???
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Ri: Legna da ardere e unità




da djangoe » 17/10/08, 17:57

Did67 ha scritto:
djangoe ha scritto:I
Come offrite 1.4 metri cubi con 1m3 di legno a vista quando 1m3 di legno massiccio produce 1.3 metri cubi?
.


Scusa, ho dimenticato quel punto.

In effetti, questo non è affatto chiaro. "1m3 apparente" è un metro cubo.

Il "legno massello", quindi il "volume a cubetti di un tronco", dà, a causa della dilatazione durante il taglio, circa 1,3-1,4 steres (o m3 cubi apparenti).

Ma come ho detto, se non vuoi stancarti, puoi anche fare 1,5 mettendo via male senza mostrarlo troppo ...

OK, in realtà stai confermando quello che stavo dicendo: un metro cubo rappresenta un metro di tronchi impilati di un metro di altezza e un metro di larghezza, o un volume apparente di un m3. È quindi falso affermare che avremo 1,4 metri cubi per m3 apparente.
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da Ahmed » 17/10/08, 22:47

[Pubblicato da Christine]

Altrimenti, concorda con quanto detto 67.
È ovvio che un M3 apparente (tanto più in 2 m 20 di lunghezza!) Non può dare 1,4 metri cubi. Inoltre, non vedo dove sia il problema, dal momento che affermarlo in questo modo è semplicemente assurdo.

Nota: non ho mai cercato di difendere sistematicamente gli operatori forestali, perché sono consapevole che mentre molti sono onesti, alcuni lo sono molto meno ... come i loro clienti.
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"Soprattutto, non credere a quello che ti dico."

 


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