Il futuro passerà voi con biomassa?

Energie rinnovabili eccetto energia solare o termica (cfrforums sotto dedicato): turbine eoliche, energie marine, idraulica e idroelettrica, biomasse, biogas, geotermia profonda ...
Ahmed
esperto Econologue
esperto Econologue
post: 12298
iscrizione: 25/02/08, 18:54
Località: Borgogna
x 2963

Re: Il futuro passerà voi con biomassa?




da Ahmed » 03/04/18, 12:28

Troppa pressione sulla risorsa non solo aumenterebbe i costi, ma alla fine la rimuoverebbe. Il miglioramento dell'edificio è una delle chiavi del controllo energetico, purtroppo sarà molto lento (se possibile) con l'urgenza della situazione.
0 x
"Soprattutto, non credere a quello che ti dico."
Avatar de l'utilisateur
chatelot16
esperto Econologue
esperto Econologue
post: 6960
iscrizione: 11/11/07, 17:33
Località: Angouleme
x 264

Re: Il futuro passerà voi con biomassa?




da chatelot16 » 03/04/18, 13:13

il piccolo ruscello fa i grandi fiumi

se rifiutiamo tutti i piccoli progressi dicendo che è marginale e non è la soluzione generale, non andremo mai avanti!

una moltitudine di piccoli progressi ha un risultato utile
0 x
Ahmed
esperto Econologue
esperto Econologue
post: 12298
iscrizione: 25/02/08, 18:54
Località: Borgogna
x 2963

Re: Il futuro passerà voi con biomassa?




da Ahmed » 03/04/18, 14:50

... e piccole distruzioni fanno grandi deserti! : Wink:
0 x
"Soprattutto, non credere a quello che ti dico."
moinsdewatt
esperto Econologue
esperto Econologue
post: 5111
iscrizione: 28/09/09, 17:35
Località: Isére
x 554

Re: Il futuro passerà voi con biomassa?




da moinsdewatt » 03/04/18, 22:08

Ahmed ha scritto:... e piccole distruzioni fanno grandi deserti! : Wink:


Come ti è già stato detto, l'espansione della foresta francese è sufficiente per consentire l'aumento della rimozione della biomassa.
Ma tu preferisci rimanere alle tue presunte certezze.
0 x
Ahmed
esperto Econologue
esperto Econologue
post: 12298
iscrizione: 25/02/08, 18:54
Località: Borgogna
x 2963

Re: Il futuro passerà voi con biomassa?




da Ahmed » 03/04/18, 22:46

Semplicemente, non confondo lo stock e il flusso ... Diverse deforestazioni successive sono attestate storicamente e la foresta potrebbe essere ricostituita solo grazie all'uso del carbone, poi più tardi, del petrolio; oggi, fingiamo di fare il contrario, mentre il consumo di energia è diventato incommensurabile con queste cause precedenti ... :Rotolo:
0 x
"Soprattutto, non credere a quello che ti dico."
moinsdewatt
esperto Econologue
esperto Econologue
post: 5111
iscrizione: 28/09/09, 17:35
Località: Isére
x 554

Re: Il futuro passerà voi con biomassa?




da moinsdewatt » 03/04/18, 23:03

Ahmed ha scritto:Semplicemente, non confondo lo stock e il flusso ... Diverse deforestazioni successive sono attestate storicamente e la foresta potrebbe essere ricostituita solo grazie all'uso del carbone, poi più tardi, del petrolio; oggi, fingiamo di fare il contrario, mentre il consumo di energia è diventato incommensurabile con queste cause precedenti ... :Rotolo:


Tranne che non è richiesto in Francia di sostituire i fossili con la biomassa.

Si dice che usi ciò di cui hai bisogno per non rompere il magazzino.

Se all'inizio del secolo 19 è stato così deforestato, è stato proprio il fatto che non esistevano ancora gasolio e nucleare, quindi tutto è andato per le industrie del ferro, del bronzo, della calce, del vetro e della ceramica, muratura e combustibile per forni e riscaldamento.
0 x
Ahmed
esperto Econologue
esperto Econologue
post: 12298
iscrizione: 25/02/08, 18:54
Località: Borgogna
x 2963

Re: Il futuro passerà voi con biomassa?




da Ahmed » 03/04/18, 23:13

In effetti, questo è ciò che viene detto e ovviamente il ruolo della biomassa non può essere che molto parziale. Tuttavia, il rischio è grande che la quota di biomassa venga notevolmente aumentata oltre le sue capacità, a cui nessuno sembra interessarsi davvero, in vista di alcuni progetti deliranti, come quello di Gardanne. Dubito che qualcuno possa o addirittura voglia avere una visione d'insieme delle possibili conseguenze di questi prelievi poiché "energia del legno" brilla con la promessa di una soluzione miracolosa in com 'verdastra ...
0 x
"Soprattutto, non credere a quello che ti dico."
moinsdewatt
esperto Econologue
esperto Econologue
post: 5111
iscrizione: 28/09/09, 17:35
Località: Isére
x 554

Re: Il futuro passerà voi con biomassa?




da moinsdewatt » 03/04/18, 23:34

Figure chiave del settore energetico del legno

Dall'articolo Partner Enedis 15 / 03 / 2018, The Tribune

La principale fonte di energia rinnovabile in Francia, l'energia del legno sta vivendo una forte crescita, in particolare nel settore industriale. Ecco alcune cifre per capire meglio questo fenomeno.

L'energia del legno si riferisce all'uso del potenziale energetico del legno per produrre calore (riscaldamento, acqua calda sanitaria), elettricità o anche biocarburanti di seconda generazione. Questa bioenergia, disponibile in diverse forme (pellet, tronchi, ecc.), Ha un vantaggio essenziale dal punto di vista ecologico: la sua impronta di carbonio è completamente neutra, poiché un albero consuma tanto CO² durante la crescita che produce durante la sua produzione. combustione.


15,5
Le foreste francesi coprono 15,5 di ettari, che equivale a quasi un terzo della superficie del paese. La raccolta annuale del legno (circa 50 milioni di metri cubi) rappresenta poco più della metà dell'aumento naturale della foresta. Che offrono al settore energetico del legno una grande fonte di energia potenziale.

Fonte: National Forest Office (ONF).


40
In 2015, la produzione primaria di energie rinnovabili in Francia ammontava a 23 MTep *. Il legno energetico rappresenta quasi il 40% di questo totale, molto più avanti dell'idraulica (20,5%) o dell'energia eolica (8%). Se questa quota è leggermente diminuita negli anni 20, il settore rimane il leader indiscusso del settore.

Fonte: Ministero dell'Ambiente, dell'Energia e del Mare (2016)


6,9
In un anno, la bioenergia ha prodotto l'elettricità 6,9 TWh **. Questa cifra sale a 9 TWh se si tiene conto della parte non rinnovabile della produzione. Sebbene il segmento rimanga una minoranza nel mercato dell'elettricità (solo il 1,4% del consumo coperto), è in costante crescita (+ 7,6% al 3e trimestre 2017).


Fonte: Panorama di elettricità rinnovabile (2017).


110
Il programma pluriennale per l'energia (PPE) è un documento strategico che definisce, dal momento che 2016, gli obiettivi in ​​termini di mix energetico. Con la potenza 600 installata vicino a 2017 MW, il legno energetico ha già raggiunto più del 110% degli obiettivi nazionali del settore per 2018 e 76% (in uno scenario basso) per 2023.

Fonte: Panorama di elettricità rinnovabile (2017).


5/972
A parte il riscaldamento domestico, l'energia del legno si è progressivamente estesa al riscaldamento collettivo e industriale dagli anni 2010. Pertanto, in 2017, le installazioni di energia in legno 5 972 con una potenza superiore a 50 KW sono state elencate in Francia. La loro potenza cumulativa rappresenta 8,1 GW, un aumento di 12% rispetto a 2016.

Fonte: Comitato interprofessionale per l'energia del legno (CIBE).


3,5
In 2014, il mercato dei combustibili legnosi ha rappresentato 3,5 miliardi di euro. Dalla raccolta alla confezione fino al trasporto o al funzionamento, l'industria riunisce non meno di 10 000 lavori diretti o indiretti e potrebbe generare 15 000 a 20 000 più da qui a 2020.

Fonte: Ademe ed Energy and Climate Directorate.


* Milioni di tonnellate equivalenti di petrolio.
** Terawatthour

https://www.latribune.fr/entreprises-fi ... 71950.html
0 x
moinsdewatt
esperto Econologue
esperto Econologue
post: 5111
iscrizione: 28/09/09, 17:35
Località: Isére
x 554

Re: Il futuro passerà voi con biomassa?




da moinsdewatt » 03/04/18, 23:38

Ahmed ha scritto:In effetti, questo è ciò che viene detto e ovviamente il ruolo della biomassa non può essere che molto parziale. Tuttavia, il rischio è grande che la quota di biomassa venga notevolmente aumentata oltre le sue capacità, a cui nessuno sembra interessarsi davvero, in vista di alcuni progetti deliranti, come quello di Gardanne. Dubito che qualcuno possa o addirittura voglia avere una visione d'insieme delle possibili conseguenze di questi prelievi poiché "energia del legno" brilla con la promessa di una soluzione miracolosa in com 'verdastra ...


Gardanne è davvero un cattivo esempio. È stato fatto per sostituire un'unità di produzione di carbone.

mi sorprenderebbe rifare un progetto così potente, non lo auguro neanche io.
E non ho sentito parlare di un simile progetto altrove in Francia.
0 x
Bardal
Ho inviato messaggi 500!
Ho inviato messaggi 500!
post: 509
iscrizione: 01/07/16, 10:41
Località: 56 e 45
x 198

Re: Il futuro passerà voi con biomassa?




da Bardal » 04/04/18, 01:27

Bof, Gardanne è senza dubbio un progetto delirante, ma nulla ci garantisce una nuova Gardanne ... Alcuni funzionari eletti, o funzionari di alto livello, sono affezionati a tali progetti e generosi con il denaro pubblico dal momento in cui questi i progetti garantiscono loro alcune apparizioni nei media. Ci sono persino specialisti in questa cosa, ricorda qualche strada fotovoltaica, o i veicoli elettrici di Deux-Sèvres ...

Attenzione abbiamo anche ottimismo anche valente alle dichiarazioni infondate dei vari soggetti interessati, probabilmente in gran parte sovradeterminato, e limitato nelle loro funzioni; Contrariamente a ciò che viene detto qui e là, il prodotto foresta francese opererebbe su 75%, non 50, e non è certo che la 25% restante mai essere sfruttata per intero; forse non è desiderabile. Non confondere né il legno commercializzato, né il legno effettivamente usato come biomassa combustibile ...

Leggi qui su queste domande http://www.lutopik.com/Lutopik_8web.pdf

Forse sarebbe opportuno riservare questo utilizzo dell'energia del legno per usi locali - consumi domestici, rete di riscaldamento di modeste dimensioni ... - piuttosto che essere sistematicamente inseriti in un circuito commerciale e industriale centralizzato; preservando la "parte di suolo" essenziale per la rigenerazione dei suoli forestali. Certamente questo non farebbe gli affari dei commercianti e degli industriali sopra citati, avrebbe anche il secondo vantaggio di diluire i noti inconvenienti dell'incenerimento delle biomasse (il riscaldamento a "legna" è, in assoluto, il primo microfono trasmettitore. -particelle e NOX, ben prima del diesel se denunciato) e dei vincoli del suo trasporto ...

Sarebbe indubbiamente meno pubblicizzato, e per di più meno visibile, ma indubbiamente più efficace (ci sono quasi 20 milioni di edifici riscaldati con idrocarburi, che chiedono solo di essere "sostituiti"; ce ne saranno alcuni in più non per tutti, legno) che produrre - male - elettricità con il legno proveniente dal Canada o dal Brasile ...
1 x

Di nuovo a "idraulica, eolica, geotermica, energia marina, biogas ..."

Chi è in linea?

Utenti che lo stanno visitando forum : Nessun utente registrato e ospite 275