Il progetto di GREENEO: un'opportunità per tutti!

Energie rinnovabili eccetto energia solare o termica (cfrforums sotto dedicato): turbine eoliche, energie marine, idraulica e idroelettrica, biomasse, biogas, geotermia profonda ...
Korben Dallas
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da Korben Dallas » 27/01/09, 19:26

Boscaiolo ha scritto:Gli architetti che assicurano una VERA missione di project management nella ristrutturazione, in particolare termica, degli edifici sono perle davvero rare ...


La rete "Architectors" ne riunisce alcuni.

Boscaiolo ha scritto:Altrimenti, per GREENEO, questo WE ci siamo massaggiati con alcuni membri e hanno ancora alcune cose da imparare, specialmente sugli isolanti ecologici ...


Questo non è sorprendente in sé. Ma comunque, documentandosi, un consulente Greeneo, anche senza formazione, conoscerà più di molti dei suoi clienti. Capisco anche che la formazione offerta ora ha più componenti tecnici di quella a cui ho partecipato. Questo fa ben sperare per un miglioramento del servizio.
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da Korben Dallas » 27/01/09, 19:29

louis972 ha scritto:francamente, qual è questo post su questa azienda greeneo?
È per fare pubblicità?
È per reclutare venditori?
tanto per dirlo subito perché non c'è nulla di male nel voler guadagnare una crosta onesta!

È ovvio che questo thread, avviato dal creatore della rete, ha lo scopo di farsi conoscere e reclutare consulenti Greeneo.

louis972 ha scritto:il problema è che sembra che le persone che non vendono più SICAV e che stanno entrando nel VERDE
Ma ovviamente porterà un risparmio energetico!
ma non preoccuparti di inquinare un sito in cui le persone condividono esperienze davvero creative o se non mettono alcune idee e alcuni documenti tecnici sulle recensioni sul sito! lì sarà utile!
grazie in anticipo

Ancora una volta, ho lasciato la rete. E sembra che nessuno della rete Greeneo voglia rispondere a questo thread. Quindi può rimanere una lettera morta :-(
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Claud
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da Claud » 14/02/09, 20:53

Bene, il mio messaggio qualche settimana fa aveva riaperto il dibattito.
Da allora, questo dibattito si è inaridito. È vero che è sterile e che i membri di Greeneo non rispondono, come dice Korben dallas.
2 possibili spiegazioni per quest'ultimo punto:
1) I consulenti Greeneo sono probabilmente "arrabbiati" cercando di guadagnarsi da vivere e non vedono nemmeno il commercio qui, per il motivo 2)
2) Il sito Greeneo indica "Greeneo è visualizzato nelle directory" Ci sono attualmente 9 link, ma non econologie.com mentre mi sembra che sia arrivato a questo forum dal sito Greeneo all'inizio. Presupposto: il manager di Greeneo, dopo aver visto la svolta della discussione qui, ha probabilmente rimosso il link per non indirizzare gli utenti di Internet alla critica?
Nota: sarebbe sufficiente che altri critici emergessero sui siti indicati nei link quando ci sono forum e il numero di 9 collegamenti diminuirà.
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da Korben Dallas » 14/02/09, 22:59

Non è facile avviare un'attività, qualunque essa sia, basata quasi esclusivamente sul mezzo di comunicazione che è Internet, così come GREENEO. Sul web, tutti possono esprimersi, senza avere il controllo.

Per questo motivo, è molto facile essere denigrati per mancanza di conoscenza o per interesse (aziende che non guardano favorevolmente all'arrivo di un concorrente).

Inoltre, è ovvio che combattere questo disprezzo è sempre molto difficile. Serge Vuillod lo sa bene. Lo ha anche dimostrato in un caso simile su Viadéo. In questo tipo di situazione, è meglio tacere ed evitare cattive pubblicità.

Infine, le persone sono sempre più sospettose. Ogni nuova pubblicità, che promette inoltre entrate importanti e facili, è oggetto di molte critiche e osservazioni. Non è facile convincere in queste situazioni.

È vero che ci sono così tanti truffatori nel mondo in generale, e su Internet in particolare, che si può capire questa sfiducia.
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Greeneo: non funziona come previsto? E per una buona ragione!




da Analizzatore » 05/03/09, 21:24

Dall'introduzione qui:
"Per coprire i 27 paesi d'Europa e oltre, dovremo formare un numero molto elevato di consulenti GREENEO (il nostro obiettivo a breve termine: etichettare da 15 a 30 consulenti al mese, o 600 consulenti in due anni"
Ne sono state annunciate 14 in Francia oggi sul sito di Greeneo, a meno che non mi sbagli, quasi due anni dopo il lancio. Ci vorrà abbastanza una crescita!
Ma siccome "la natura non fa salti" ... (citazione da Leibniz)
Il sito aggiunge una rara somma di formule allettanti.
Circa 2 mesi fa è stata menzionata "un metodo di azione rigoroso secondo le specifiche ADEME".
Qualcuno ha posto la domanda che cos'è questa specifica?
Nessuna risposta, ma 2 giorni dopo la menzione era scomparsa!
Informazioni tratte da ADEME, sembra che tali specifiche non esistano.
Ci sono parole per designare tali affermazioni?
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Roma non fu costruita in un giorno ...




da Chartrousin » 26/03/09, 11:55

Bonjour à tous,

Sono attualmente consulente Greeneo da oltre un anno. Vorrei portare il mio punto di vista (non sono qui per fare pubblicità!).

Sono stato uno dei primi consulenti formati da Greeneo, come Korben Dallas per quella materia (che saluto :)e concordo con lui su molte osservazioni, legate alla formazione e agli strumenti, e all'ottimismo della partenza. Ma trovo che tu sia ancora un po 'duro con questo nuovo lavoro, anche se capisco la diffidenza di tutto ciò che è nuovo e non ancora confermato (io stesso l'ho passato prima di iniziare). Non dobbiamo dimenticare che greeneo è soprattutto consulenti indipendenti che mettono in comune risorse per cercare di ottenere il miglior consiglio possibile e che se tutto non è perfetto all'inizio, non indica nulla. che l'obiettivo non è interessante: rinnovare efficacemente!

Greeneo è una rete per principianti. Se fosse esploso da 10 a 300 consulenti in un anno, avremmo potuto piangere opportunismo ... Ma precisamente, l'obiettivo non è quello di sviluppare in modo errato e di vendere formazione. Oltre a tutti coloro che lavorano nel settore della formazione, sanno che 800 € per 3 giorni, se rimuoviamo i costi e l'orario di lavoro per il formatore (preparazione + sul posto), non rimane molto, e il l'allenatore non è destinato a diventare milionario. Greeneo funzionerà solo se ci sono consulenti, e i consulenti saranno lì solo se riusciranno a fare lavori di ristrutturazione buoni ed efficaci e proprietari soddisfatti. In ogni caso, l'allenamento è stato completamente revisionato perché all'inizio era molto insufficiente.

Personalmente, ho creato il mio lavoro grazie a Greeneo, che, nonostante le preoccupazioni di una rete per principianti, è stato comunque di grande supporto quando a 25 anni abbiamo iniziato a creare la sua attività e la sua attività ... L'allenamento che ho seguito, nel 2007, era davvero leggero e insufficiente, per questo è stato completamente riprogettato, ed è ora un allenamento molto più lungo e di accompagnamento. un follow-up di oltre 6 mesi (e anche una selezione all'ingresso, perché come hai detto, non tutti improvvisano in questa professione, sono d'accordo). È ancora perfettibile, è chiaro (è sempre perfettibile), ma non possono renderlo perfetto la prima volta!

Il lavoro di consulenza alle persone è molto nuovo e poco compreso. Eppure lo vedo ogni giorno, ci sono molte richieste da parte di singoli. In 9 mesi di attività ho effettuato una cinquantina di diagnosi e ti assicuro che molte persone sono perse nell'offerta attuale e, anche dopo essere andate all'ALS locale, hanno difficoltà a compilare la somma di le informazioni necessarie per effettuare una corretta ristrutturazione, prendendo le cose nel giusto ordine, in modo da non fare le cose a metà strada, con i risultati che conosciamo. Quante caldaie ad olio sono ancora installate negli ultimi anni?
Ovviamente non tutti hanno bisogno di noi, e immagino che molte persone su questo forum sono già ben informati sulle possibilità esistenti e possono fare molto bene senza uscire senza avvisare.
Ma alcuni sono completamente persi ed è un vero lavoro aiutarli. Gli ALS danno ottimi consigli, il meglio che c'è grazie alla loro indipendenza, ma non viaggiano per fare una vera diagnosi (è ancora molto utile fare un buon rinnovo giusto?). Inoltre, abbiamo contatti regolari con loro e vedono molto bene l'utilità dei consigli per il cliente. Che importa? Conosci molte persone che invitano un architetto a cambiare una caldaia? È comunque spesso lì che i proprietari vogliono iniziare, a volte senza pensare all'isolamento prima, per esempio. Il nostro obiettivo è promuovere un approccio globale e aiutare a impostare il lavoro. Lavoriamo anche con architetti durante alcuni lavori di ristrutturazione, ad esempio quando c'è un'estensione o una riorganizzazione interna da rifare, che non è la nostra specialità, e va molto bene, dal momento che la maggior parte del tempo, cambiare la caldaia e cambiare le finestre (per esempio) non è ciò che interessa di più all'architetto. Succede anche nel caso di grandi lavori di ristrutturazione per consigliare i nostri clienti di rivolgersi a architetti specializzati (tipo bioclimatico) perché è quindi interessante avere un appaltatore principale (che non è necessario e fuori budget per un proprietario che effettua ad esempio un cambio di caldaia + isolamento + solare). L'osservazione è lì: c'è bisogno di assistenza per la ristrutturazione ed è ancora molto diversa dalla professione di architetto. Non sostituiamo gli architetti, non disegniamo piani, non tocchiamo la struttura.
Ovviamente non siamo esperti in tutti i settori (riscaldamento, isolamento, solare, ecc.). Ovviamente conosciamo i prodotti meno degli installatori. Ovviamente dobbiamo ancora imparare (inoltre, con tutto ciò che sta emergendo al momento, è un vero lavoro garantire un monitoraggio regolamentare, ambientale, finanziario, tecnico in tutti questi settori). Ma l'approccio globale necessario per un buon rinnovamento delle case implica una diagnosi globale e indipendente dell'edificio, e non un approccio settore per settore. Inoltre, i consulenti degli specialisti degli ALS sono esperti quanto gli installatori in ciascun campo? Stanno facendo male il loro lavoro?

Personalmente, sono addestrato come ingegnere ambientale (nessuna formazione come venditore o venditore Sicav ...;)). Per quanto ne so, non ci sono persone nella rete il cui lavoro principale era vendite, finanza, investimenti o vendite. Ho un collega che viene dal settore, dopo aver seguito la formazione ECD, la diagnosi termica, l'imaging termico, ... Si lancia nella creazione della sua attività con Greeneo, perché voleva andare oltre il dpe, con tutti i limiti di cui siamo a conoscenza: voleva aiutare i proprietari a fare il lavoro, e non solo vendere loro un dpe. In breve, è semplicemente un esempio, ma non dobbiamo giudicare frettolosamente le persone che stanno semplicemente cercando di fare bene il loro lavoro, aiutare i proprietari a fare delle buone scelte e riuscire a guadagnarsi da vivere.

Nessuno ci ha promesso entrate incredibili unendoci a Greeneo. Abbiamo creato con i nostri magri mezzi la nostra stessa attività, con l'obiettivo primario di viverla! Greeneo è solo un mezzo per associarsi con altri consulenti al fine di disporre di strumenti efficienti e adeguati e di garantire un servizio di qualità.

Gli obiettivi della rete, che ovviamente non riusciamo a raggiungere ogni volta (alla fine, è sempre il proprietario che decide!), Ma che servono da punto di riferimento, sono la divisione per 4 delle emissioni di gas a effetto serra della casa e raggiungere 100kWhEP / m² / anno o almeno avvicinarsi (perché a volte è molto difficile quando iniziamo da 400 kWh / m² / anno!). Il nostro servizio diagnostico è inoltre finanziato all'80% da Ademe in Alsazia.

Per quanto riguarda i risultati, la rete è ancora giovane e un sito non viene realizzato in 2 giorni: tra l'inizio della diagnosi e la fine di un sito, può facilmente avvenire 6 mesi (accordo finanziario del prestito con la banca, contatti con i fornitori di servizi, tempi di risposta degli installatori e installazione effettiva, ...). I primi risultati stanno quindi appena iniziando ad arrivare. Personalmente arriviamo a circa 1-3 siti al mese (per me stesso), la maggior parte delle volte combinando un cambiamento nella modalità di riscaldamento (spesso passando dall'olio combustibile ai pellet) e l'isolamento (finestre, pareti, tetto, a seconda del caso), consentendo in media, una riduzione del fabbisogno di riscaldamento dal 30 al 75%, un risparmio del 60% sulle bollette e l'uso di energie rinnovabili e prodotti sani (legno, solare, ovatta in particolare) in quasi tutti i cantieri. Non abbiamo scelto la facilità lavorando con prodotti di qualità, sarebbe molto più facile per noi offrire pompe di calore o caldaie a gas a tutti i costi, isolamento parziale o qualsiasi altra soluzione che consenta di avere un investimento inferiore e quindi vendere più cantieri. Perché ciò che il cliente vede per primo è molto spesso il suo portafoglio! e convincerlo degli interessi ambientali a volte è molto difficile, ci vuole molto tempo, che dedichiamo più alla convinzione che all'interesse economico. Ma crediamo nell'approccio Negawatt e proviamo ad applicarlo al massimo.

Il particolare posizionamento offerto da Greeneo può essere discusso, ma chi altri può aiutare i proprietari a rinnovare? Siamo tutti d'accordo sulla necessità di rinnovare su larga scala se non vogliamo continuare a sprecare energia, in particolare energia fossile, a questo ritmo. Gli obiettivi del governo non sono pronti per essere raggiunti sulla ristrutturazione, proseguendo in questo modo il fattore 4 è molto lontano. Ma chi offre altre soluzioni? Greeneo è uno, certamente non perfetto, certamente non l'unico, ma secondo me ha il merito di esistere e di andare nella giusta direzione.

Non esitate a farmi domande, non c'è nulla di opaco nella nostra operazione e la vostra preoccupazione è legittima, in un momento di greenwashing su larga scala e di cosiddetti investimenti verdi molto redditizi (il nostro l'ultima visita alla fiera delle energie rinnovabili di Lione è stata sbalorditiva: 49% pompe di calore aria / aria, 49% fotovoltaico e 2% isolamento, caldaia a legna, solare termico, eolico, ecc.!).

Spero di aver fatto alcuni chiarimenti? I vostri commenti sono benvenuti!






PS: Per quanto riguarda le specifiche del nemico, devi essere stato mal informato, perché ci sono:
"Guida all'audit energetico 1999 (ADEME-COSTIC)"
http://194.117.223.129/servlet/KBaseSho ... atid=15030
Una semplice ricerca su Google lo avrà confermato ...
Risale al 1999 ma è ancora utilizzato, in particolare in numerosi bandi di gara per ristrutturazioni condominiali.
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da Korben Dallas » 26/03/09, 18:48

Ciao Chartrousin, penso di averti riconosciuto :?
Nessuno ci ha promesso entrate incredibili unendoci a Greeneo.

Il business plan "tipico" (€ 10800 di fatturato mensile, ovvero più di € 4000 netti per il consulente, senza contare la possibilità di spendere numero di costi professionali = quota di affitto, quota di spese di soggiorno, veicolo aziendale , telefono, internet, ecc.), inizialmente proposto da Serge Vuillod, irraggiungibile nel medio termine (a meno che non ci sia prova contraria!), è tuttavia un elemento che ha permesso di "reclutare" consulenti, senza una base reale e seria (il Il lavoro di Greeneo come consulente B2C ha poco a che fare con quello di Serge Vuillod, un consulente B2B).

Per quanto riguarda il prezzo della formazione, capisco che è cambiato molto. Anche il contenuto della formazione è cambiato molto al fine di preparare meglio il consulente per iniziare la sua attività.

Per il resto, sono d'accordo con Chartrousin.

Io non ho avuto il "coraggio" di continuare e ho ceduto ad una certa facilità tornando alla posizione salariata. Non sono l'unico consulente Greeneo ad averlo fatto. Questa professione è affascinante, ma richiede una grande forza morale, perché gli ostacoli sono molteplici.
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da taglialegna » 26/03/09, 21:08

E la signorina con il soprannome di "Céline Froggie" che Tof ha respinto per essere venuta "a vendere" con i risparmi, la conoscete?
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da Chartrousin » 26/03/09, 21:13

Ah sì, anzi, non è realistico nel medio termine. Non ci ho mai creduto, ecco perché non sono deluso! Ma personalmente, non mi sciocca, una previsione rimane una previsione, è necessariamente falsa.
Ma tutto ciò è stato il fallimento dell'inizio, come sempre; non creiamo una nuova professione senza rischi e abbiamo dovuto conoscerla avviandola in: incomprensioni, dubbi legittimi, ecc. mentre aspettiamo i primi risultati, è normale, dobbiamo dimostrarci. Inoltre, per chi desidera dettagli, ad esempio sui siti di lavoro (lavori, risultati termici, kWhEP e kgeqCO2 salvati, ...) chiedetemi, sarò felice di rispondervi.
Il metodo può essere discusso, ma i risultati, economici ed energetici (economici?), Sono ovvi: più ci sono case rinnovate, minore è il consumo di energia primaria, maggiori sono i risparmi.
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da Korben Dallas » 26/03/09, 21:25

Boscaiolo ha scritto:E la signorina con il soprannome di "Céline Froggie" che Tof ha respinto per essere venuta "a vendere" con i risparmi, la conoscete?

Non è uno pseudonimo. È il suo vero nome. È responsabile della comunicazione di Greeneo.
Ha un profilo su Viadéo: http://www.viadeo.com/recherche/profil/?distance=1&memberId=002uce9nk924ro2
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