Signor inventore, potremmo avere uno schema fotovoltaico del ciclo per favore?
Ecco quello di un diesel (ciclo misto di sabathé):
Motore KENDERV: motore termico a circuito chiuso
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A mio parere, è la versione Brayton Joule "Mr Freeze"
Mi stavo divertendo con un calcolo ipotizzando un rilassamento adiabatico reversibile di un fattore 10 (P0 = 200 Bar a P = 20 Bar) di un gas perfetto ... da T0 = 20 ° C = 293 K.
E bene trovo come la temperatura alla fine del rilassamento T = -121 ° C
Per scendere a -250 ° C, il tasso di decompressione deve essere aumentato a 7000 , ad esempio da 200 Bar a 0,03 Bar è poco pratico in un solo passaggio. È necessaria una cascata di fasi di decompressione.
Inoltre, a che serve ... come dice Christophe, nessun termostato freddo sotto -250 ° C disponibile ... (nota il qsu sul diagramma FV, senza qsu, non funziona...)
PS:
Per i termoventilatori: T = T0 (P0 / P) ^ (- 2/7) con temperatura in Kelvin, deriva dalla legge di Laplace T ^ g P ^ (1-g) = cte per un isentropico con g = 1,4 Coefficiente di Mayer
Mi stavo divertendo con un calcolo ipotizzando un rilassamento adiabatico reversibile di un fattore 10 (P0 = 200 Bar a P = 20 Bar) di un gas perfetto ... da T0 = 20 ° C = 293 K.
E bene trovo come la temperatura alla fine del rilassamento T = -121 ° C
Per scendere a -250 ° C, il tasso di decompressione deve essere aumentato a 7000 , ad esempio da 200 Bar a 0,03 Bar è poco pratico in un solo passaggio. È necessaria una cascata di fasi di decompressione.
Inoltre, a che serve ... come dice Christophe, nessun termostato freddo sotto -250 ° C disponibile ... (nota il qsu sul diagramma FV, senza qsu, non funziona...)
PS:
Per i termoventilatori: T = T0 (P0 / P) ^ (- 2/7) con temperatura in Kelvin, deriva dalla legge di Laplace T ^ g P ^ (1-g) = cte per un isentropico con g = 1,4 Coefficiente di Mayer
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- Capt_Maloche
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Il ciclo è diverso, non c'è combustione o cambiamento di stato del fluido che rimane nella sua forma gassosa
perché un tasso di compressione di 7000?
devi solo sapere se puoi effettivamente convertire l'energia termica assorbita nello scambiatore in energia meccanica all'espansione
caduta di pressione ottenuta mediante espansione senza scambio di calore?
perché un tasso di compressione di 7000?
devi solo sapere se puoi effettivamente convertire l'energia termica assorbita nello scambiatore in energia meccanica all'espansione
caduta di pressione ottenuta mediante espansione senza scambio di calore?
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"Il consumo è simile a una consolazione di ricerca, un modo per riempire un vuoto esistenziale in crescita. Con la chiave, un sacco di frustrazione e un po 'di senso di colpa, aumentando la consapevolezza ambientale." (Gérard Mermet)
OUCH, Ouille, OUCH, Aahh! ^ _ ^
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Maieuh !!! Remundo in cosa ti stai cacciando? Fu all'inventore che chiesi ...
Il problema, come dici tu, è che non c'è una Q là fuori c'è solo una Q in ...
Per il resto mi asciugo Ho adorato il thermo quando ero in classe ... ma lì è un po 'vecchio ... è come tutto quando non pratichiamo ...
Il problema, come dici tu, è che non c'è una Q là fuori c'è solo una Q in ...
Per il resto mi asciugo Ho adorato il thermo quando ero in classe ... ma lì è un po 'vecchio ... è come tutto quando non pratichiamo ...
Dernière édition par Christophe il 14 / 06 / 08, 11: 14, 1 modificato una volta.
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- buona Éconologue!
- post: 338
- iscrizione: 25/05/08, 16:51
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Capt_Maloche ha scritto:Il ciclo è diverso, non c'è combustione o cambiamento di stato del fluido che rimane nella sua forma gassosa
perché un tasso di compressione di 7000?
devi solo sapere se puoi effettivamente convertire l'energia termica assorbita nello scambiatore in energia meccanica all'espansione
caduta di pressione ottenuta mediante espansione senza scambio di calore?
Ah ... sicuramente nessuna combustione, ma riscaldamento quasi isobarico dall'atmosfera, SÌ!
Il Brayton Joule lavora preferibilmente con il gas, come suggerisce Kenderv con il suo H2.
La caduta di pressione è davvero adiabatica, o se preferisci, senza alcun trasferimento di calore.
Il problema è che alla fine dell'espansione, devi raffreddare ancora di più (da qui il qout), altrimenti, NESSUN ciclo e quindi NESSUN lavoro meccanico.
Mostriamo in termo che l'area del ciclo sul diagramma FV = lavoro meccanico.
Se non c'è raffreddamento alla fine dell'espansione, la ricompressione viene eseguita sullo stesso percorso dell'espansione e non recuperiamo NIENTE.
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Hi Christopher,
Ti rispondo per infastidirti . Più seriamente, è far avanzare lo schmilblick.
Kenderv frequenta a malapena il forum e secondo me è impossibile dare le basi termodinamiche della sua macchina.
Resta inoltre libero di fornire "chiarimenti".
Lo dico senza voler apparire sprezzante, ma è scientificamente ovvio che il principio di questa macchina, come presentato qui (cioè sans raffreddamento) non funziona.
Per i calcoli si tratta dell'applicazione "bestiale" della legge di Laplace relativa alle evoluzioni adiabatiche reversibili di un gas ideale: T ^ g P ^ (1-g) = cte
Per passare da 20 ° C = 293K, P0 = 200Bar, a T = -250 ° C = 23K, P =?, In un singolo trigger, devi avere P0 / P = 7000 con g = 1,4 (corrispondente a un Gas diatomico perfetto come H2),
o P = P0 / 7000
Questo è 0,03 Bar, si deposita come tasso di decompressione !!
tuttavia Kenderv parla di 20 Bar, ottiene al massimo in queste condizioni solo T = 151K = -121 ° C (con P0 / P = 200/20 = 10)
Revisionare : http://pagesperso-orange.fr/patrick.koh ... _energ.htm
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Ti rispondo per infastidirti . Più seriamente, è far avanzare lo schmilblick.
Kenderv frequenta a malapena il forum e secondo me è impossibile dare le basi termodinamiche della sua macchina.
Resta inoltre libero di fornire "chiarimenti".
Lo dico senza voler apparire sprezzante, ma è scientificamente ovvio che il principio di questa macchina, come presentato qui (cioè sans raffreddamento) non funziona.
Per i calcoli si tratta dell'applicazione "bestiale" della legge di Laplace relativa alle evoluzioni adiabatiche reversibili di un gas ideale: T ^ g P ^ (1-g) = cte
Per passare da 20 ° C = 293K, P0 = 200Bar, a T = -250 ° C = 23K, P =?, In un singolo trigger, devi avere P0 / P = 7000 con g = 1,4 (corrispondente a un Gas diatomico perfetto come H2),
o P = P0 / 7000
Questo è 0,03 Bar, si deposita come tasso di decompressione !!
tuttavia Kenderv parla di 20 Bar, ottiene al massimo in queste condizioni solo T = 151K = -121 ° C (con P0 / P = 200/20 = 10)
Revisionare : http://pagesperso-orange.fr/patrick.koh ... _energ.htm
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Christophe ha scritto:Maieuh !!! Remundo in cosa ti stai cacciando? Fu all'inventore che chiesi ...
Il problema, come dici tu, è che non c'è una Q là fuori c'è solo una Q in ...
Per il resto mi asciugo Ho adorato il thermo quando ero in classe ... ma lì è un po 'vecchio ... è come tutto quando non pratichiamo ...
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- chatelot16
- esperto Econologue
- post: 6960
- iscrizione: 11/11/07, 17:33
- Località: Angouleme
- x 264
Confermo ciò che ha appena spiegato Remundo: rilassarsi è inutile se non c'è raffreddamento prima di ricomprimere
passare attraverso una bassa temperatura è inutile se non esiste una fonte fredda disponibile a questa temperatura
peggio ancora quando il gas è molto freddo riceverà calore dall'aria ambiente se il sistema non è perfettamente isolato: sotto compressione richiederà più energia: passare a bassa temperatura è una perdita!
passare attraverso una bassa temperatura è inutile se non esiste una fonte fredda disponibile a questa temperatura
peggio ancora quando il gas è molto freddo riceverà calore dall'aria ambiente se il sistema non è perfettamente isolato: sotto compressione richiederà più energia: passare a bassa temperatura è una perdita!
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- Ho scoperto econologic
- post: 5
- iscrizione: 22/01/08, 09:09
Buongiorno,
Torno a questo forum ringraziare già tutti coloro che hanno contribuito in un modo o nell'altro a pubblicizzare il progetto di mio padre, Jean Cousin (soprannome: kenderv) ...
Mi rendo conto che non ho specificato molto nel creare questo argomento, per pubblicizzare il suo lavoro. L'obiettivo è per noi forzare l'INPI a non soffocare il progetto. Cosa ha funzionato altrove: poiché ha permesso a mio padre di essere contattato dagli investitori ... E oggi stiamo aspettando il prototipo: ti informeremo immediatamente dei risultati, indipendentemente dal fatto che ...
Il brevetto poteva anche essere pubblicato: http://fr.espacenet.com/publicationDetails/biblio?CC=FR&NR=2913467A1&KC=A1&DB=fr.espacenet.com&locale=fr_FR
perché mio padre è riuscito a convincere l'INPI che la sua invenzione era molto rispettosa del secondo principio, ma a condizione di modernizzare questo secondo principio che è stato affermato:
con la seguente formulazione:
spiegazioni:
Spero che questo ti abbia convinto ... in caso contrario, ti prometto un video dei test non appena vengono eseguiti.
Per quanto riguarda il tavolo fotovoltaico, mio padre non voleva distribuirlo prima che il brevetto fosse protetto a livello internazionale, ma dato che è fatto, eccolo qui:
Grazie ea presto!
Torno a questo forum ringraziare già tutti coloro che hanno contribuito in un modo o nell'altro a pubblicizzare il progetto di mio padre, Jean Cousin (soprannome: kenderv) ...
Mi rendo conto che non ho specificato molto nel creare questo argomento, per pubblicizzare il suo lavoro. L'obiettivo è per noi forzare l'INPI a non soffocare il progetto. Cosa ha funzionato altrove: poiché ha permesso a mio padre di essere contattato dagli investitori ... E oggi stiamo aspettando il prototipo: ti informeremo immediatamente dei risultati, indipendentemente dal fatto che ...
Il brevetto poteva anche essere pubblicato: http://fr.espacenet.com/publicationDetails/biblio?CC=FR&NR=2913467A1&KC=A1&DB=fr.espacenet.com&locale=fr_FR
perché mio padre è riuscito a convincere l'INPI che la sua invenzione era molto rispettosa del secondo principio, ma a condizione di modernizzare questo secondo principio che è stato affermato:
un motore termico può funzionare solo con due fonti di calore:
un primavera calda e primavera fredda: l'agente di conversione del calore sul lavoro riceve calore dalla fonte calda e trasferisce il calore alla fonte fredda
con la seguente formulazione:
un motore termico può funzionare solo con due fonti di energia:
un primavera calda e fonte di estrazione di energia: l'agente di conversione del calore sul lavoro riceve calore dalla fonte calda e trasferisce energia (energia termica residua) alla fonte dell'estrazione di energia
spiegazioni:
Nei motori a vapore: la fonte di estrazione dell'energia è il condensatore raffreddato ad aria o ad acqua
Nel motore Kenderv: la fonte calda è l'atmosfera (aria o acqua) la fonte di estrazione di energia è l'acceleratore che aspira il gas dalla camera di decompressione e lo spinge nel riscaldatore.
Affinché questo sistema fornisca energia meccanica, deve estrarre meno energia di quanta ne produca, il che richiede di lavorare a temperature molto basse.
Spero che questo ti abbia convinto ... in caso contrario, ti prometto un video dei test non appena vengono eseguiti.
Per quanto riguarda il tavolo fotovoltaico, mio padre non voleva distribuirlo prima che il brevetto fosse protetto a livello internazionale, ma dato che è fatto, eccolo qui:
Grazie ea presto!
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