L'automobile elettrica per compensare i picchi elettrici

Energie rinnovabili eccetto energia solare o termica (cfrforums sotto dedicato): turbine eoliche, energie marine, idraulica e idroelettrica, biomasse, biogas, geotermia profonda ...
Alain G
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L'automobile elettrica per compensare i picchi elettrici




da Alain G » 18/07/13, 18:33

Non ancora effettuato, ma in fase di pianificazione con Chrysler e Electric Caravan.

Ne parliamo da molto tempo senza vedere un progetto realistico (o l'ho perso).


Le auto elettriche possono ridurre il picco?
Pubblicato il 18 luglio 2013 • da David Zatz

Una delle parti meno comprese delle utility elettriche è il problema del "picco", che si presenta in diverse forme. In periodi di forte domanda, come una serie di giorni molto caldi, le centrali elettriche potrebbero dover ricorrere a generatori di riserva per soddisfare la domanda. Questa è una pratica costosa, in parte perché gli "impianti di picco" tenuti in riserva sono normalmente più vecchi, meno efficienti e usati solo poche volte all'anno, ma devono essere presidiati e mantenuti in ogni momento. L'acquisto di energia da altre utility può essere ancora più costoso.

Questo è uno dei motivi per cui alcune utility hanno investito nell'energia solare (che funziona meglio nelle condizioni in cui di solito è necessario il picco) e hanno supportato le auto elettriche (che pensavano sarebbero state caricate di notte, quando la domanda di energia è generalmente bassa).

Un modo per evitare il picco è avere riserve. Il gruppo di tecnologia energetica senza scopo di lucro NextEnergy di Detroit e Chrysler hanno stretto una partnership per vedere se le auto elettriche potrebbero fungere da riserva per i servizi pubblici. Un veicolo non può fare la differenza, ma migliaia potrebbero. Stanno lavorando a un progetto pilota che utilizza quattro minivan elettrici, il cui modulo di ricarica può simulare qualsiasi rete elettrica nel mondo.

Se un numero sufficiente di veicoli elettrici fosse collegato e il loro surplus di energia combinato venisse venduto ai servizi pubblici, potrebbero compensare i picchi di domanda. Toccando questo serbatoio si ridurrebbero i costi per le società di servizi pubblici, mentre si mettono soldi nelle tasche dei proprietari di veicoli elettrici.

Una mini-griglia composta da veicoli elettrici consentirebbe la "rasatura dei picchi", in cui i proprietari di veicoli elettrici potrebbero attingere dalle proprie riserve di energia durante quelle ore in cui la domanda (e il prezzo) di elettricità è massima.

I veicoli elettrici potrebbero anche aiutare con le fluttuazioni dell'energia solare, un processo noto come "rassodamento di generazione".

La partnership biennale Chrysler-NextEnergy è stata lanciata nel 2011 e ha raccolto dati da quattro minivan Chrysler Town & Country equipaggiati con propulsori completamente elettrici. Ciascuno è alimentato da una batteria da 24kwH modificata per consentire la ricarica bidirezionale. Gli ingegneri stanno studiando come i veicoli elettrici con flusso di potenza inverso potrebbero influenzare le reti note come operatori di sistema indipendenti (ISO).

Un ISO acquista, vende e trasmette elettricità. Gli ingegneri del progetto stanno raccogliendo i dati sui prezzi in tempo reale dagli ISO e li valutano rispetto alle prestazioni previste della batteria per aiutare a definire le aspettative di ricavi.

I risultati preliminari mostrano una particolare promessa per gli ISO che utilizzano energia solare ed eolica. I risultati finali saranno compilati entro la fine dell'anno

Il progetto è stato finanziato con $ 1 milione dalla Michigan Economic Development Corporation (MEDC) e $ 400,000 da NextEnergy. Chrysler Group fornisce i minivan e il supporto tecnico in natura. I primi minivan elettrici di produzione dell'azienda furono i TEV del 1993, con tra 56 e 80 fatti; alcuni sembrano essere ancora sulla strada oggi. Una seconda serie di minivan elettrici furono realizzati nel 1997, ma questi furono noleggiati piuttosto che venduti.


Dovremo vedere il risultato sull'usura delle batterie e il prezzo del chilowatt pagato per questo progetto, altrimenti dovremo compensare il buon samaritano che lo farà per la causa.
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da I Citro » 18/07/13, 19:43

Il principio di V2G e G2V di cui ho già discusso va ben oltre la semplice cancellazione dei picchi di consumo.

Tutto questo è parte integrante di Smart Grids o della rete 2.0

Veicoli elettrici, energie rinnovabili e reti "intelligenti" interconnesse formano la struttura.
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da chatelot16 » 18/07/13, 19:49

Merita di tradurre in francese, ma non credo sia una buona idea aumentare l'usura delle batterie del veicolo per partecipare alla regolamentazione della rete.

è meglio farlo con batterie fisse più pesanti ed economiche

e soprattutto, i commercianti di elettricità devono pagare per questo servizio, con un prezzo variabile dell'elettricità

con una variazione di prezzo sufficiente, ciascuno può ricaricare una batteria quando è economico consumarlo quando è più costoso, se la differenza di prezzo è maggiore della perdita delle batterie
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Ahmed
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da Ahmed » 18/07/13, 21:30

È interessante notare che i picchi di consumo sono collegati ai periodi più caldi nel contesto nordamericano, mentre è il contrario in Francia; ciò dimostra almeno che esiste un margine di manovra poiché non sono in gioco le rigidità tecniche, ma la scelta dell'attrezzatura (quindi un fattore politico-commerciale).
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da Did67 » 18/07/13, 21:44

È un'idea!

Ma mi sembra che ce ne siano di più semplici:

a) gestire la diffusione di diversi consumi (un congelatore oggi ha un'autonomia di 48 ore; possiamo quindi ricaricare il freddo una volta ogni 24 ore; in una depressione di consumo di preferenza; idem le lavatrici / lavatrici piatti, che possono spesso differire - almeno per coloro che non vivono in un appartamento; lì, il rumore della rotazione può essere fastidioso anche se sono stati fatti enormi progressi ...

Ma la tendenza va nella direzione opposta: eliminazione della tariffa "blu" (HP / HC). Se l'ho seguito correttamente chi ce l'ha lo tiene ma non ci sono più nuovi iscritti?

E comunque, è sovraccarico (intendo, un abbonamento molto costoso) che lo rende poco attraente se non sei un consumatore molto pesante. Tuttavia, se in tutte le famiglie che consumano 3 kWh all'anno, dovessimo differire, diciamo 000, ciò farebbe dannatamente picchi e depressioni lisce!

b) Ho accennato altrove all'occasione mancata di posticipare il consumo di biometano, consumandone due o tre volte di più ai picchi, a condizione di dare un premio molto piccolo per compensare il sovra-investimento: 2 o 3 gruppi di cogé per acquisire in una volta / "cappello" più grande sui digestori per immagazzinare gas per 12 o 18 ore ...

Il biometano è intrinsecamente immagazzinabile senza grandi costi.

Non interessa a nessuno !!!

c) Sapendo che in certi momenti l'elettricità non vale molto sui mercati spot, l'inizio dell'inizio sarebbe un prezzo di acquisto e di vendita che tenga conto della curva del bisogno: ritorno al utente finale la caduta del prezzo nei cali di consumo e lui "inventerà" 36 modi per centrare il proprio consumo su questi cali; restituire ai produttori parte del costo aggiuntivo durante i picchi e si affretteranno a inventare 36 modi per iniettare a prezzo elevato (perché non dalla loro macchina che è servita da "tampone"; beh, deve essere comunque ricaricata per la mattina successiva ; deve anche "mettere in sicurezza" l'iniezione per non scandalizzare nessuno (ci sono dei piccoli fastidi "tecnici" che avranno il loro costo).
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da chatelot16 » 18/07/13, 22:41

Naturalmente, conservare l'elettricità nelle batterie è solo il secondo passo!

il primo è controllare il consumo che può essere diverso da poche ore come la lavatrice del riscaldamento del frigorifero e del congelatore ... e ancora di più nel settore

spendiamo denaro con il nuovo contatore linky che è costoso e inutile e non facciamo nulla per ottimizzare i consumi in base alla produzione
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Alain G
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da Alain G » 19/07/13, 00:35

Did67 ha scritto:È un'idea!

Ma mi sembra che ce ne siano di più semplici:

a) gestire la diffusione di diversi consumi (un congelatore oggi ha un'autonomia di 48 ore; possiamo quindi ricaricare il freddo una volta ogni 24 ore; in una depressione di consumo di preferenza; idem le lavatrici / lavatrici piatti, che possono spesso differire - almeno per coloro che non vivono in un appartamento; lì, il rumore della rotazione può essere fastidioso anche se sono stati fatti enormi progressi ...

Ma la tendenza va nella direzione opposta: eliminazione della tariffa "blu" (HP / HC). Se l'ho seguito correttamente chi ce l'ha lo tiene ma non ci sono più nuovi iscritti?

E comunque, è sovraccarico (intendo, un abbonamento molto costoso) che lo rende poco attraente se non sei un consumatore molto pesante. Tuttavia, se in tutte le famiglie che consumano 3 kWh all'anno, dovessimo differire, diciamo 000, ciò farebbe dannatamente picchi e depressioni lisce!

b) Ho accennato altrove all'occasione mancata di posticipare il consumo di biometano, consumandone due o tre volte di più ai picchi, a condizione di dare un premio molto piccolo per compensare il sovra-investimento: 2 o 3 gruppi di cogé per acquisire in una volta / "cappello" più grande sui digestori per immagazzinare gas per 12 o 18 ore ...

Il biometano è intrinsecamente immagazzinabile senza grandi costi.

Non interessa a nessuno !!!

c) Sapendo che in certi momenti l'elettricità non vale molto sui mercati spot, l'inizio dell'inizio sarebbe un prezzo di acquisto e di vendita che tenga conto della curva del bisogno: ritorno al utente finale la caduta del prezzo nei cali di consumo e lui "inventerà" 36 modi per centrare il proprio consumo su questi cali; restituire ai produttori parte del costo aggiuntivo durante i picchi e si affretteranno a inventare 36 modi per iniettare a prezzo elevato (perché non dalla loro macchina che è servita da "tampone"; beh, deve essere comunque ricaricata per la mattina successiva ; deve anche "mettere in sicurezza" l'iniezione per non scandalizzare nessuno (ci sono dei piccoli fastidi "tecnici" che avranno il loro costo).


Ciao!


Concordo con te per quanto riguarda la realizzazione delle nostre apparecchiature residenziali gestite dalla rete elettrica con uno sconto di sussistenza sulla bassa domanda e spegnimento su richiesta elevata, inoltre ho spesso citato questa soluzione in passato.

Per il supporto di picchi con l'auto elettrica, c'è del buono e del cattivo, in primo luogo se associato a pannelli solari non vedo alcun problema ma sulla rete dipende sempre dal prezzo pagato dal fornitore e dallo sconto sulla fattura che deve obbligatoriamente ammortizzare le batterie se non vedo alcun vantaggio ma lascia che le cose vengano posizionate per vedere quali soluzioni troveranno.


Chatelot Hi!

La batteria scarica è buona, ma ancora una volta deve essere ammortizzata e temo che nessuno voglia fare una stanza solo per ospitare queste batterie solo per aiutare i fornitori elettrici.
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La critica è buono, se aggiunto a qualche complimento.

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da Did67 » 19/07/13, 16:01

Alain G ha scritto:Per il supporto di picchi con l'auto elettrica, c'è del buono e del cattivo, in primo luogo se associato a pannelli solari non vedo alcun problema ma sulla rete dipende sempre dal prezzo pagato dal fornitore e dallo sconto sulla fattura che deve obbligatoriamente ammortizzare le batterie se non vedo alcun vantaggio ma lascia che le cose vengano posizionate per vedere quali soluzioni troveranno.



Per ora, almeno con noi, il prezzo di riacquisto della produzione fotovoltaica è completamente artificiale perché è sovvenzionato e garantito.

Da dove l'assurdità economica che lo ha reso all'inizio di giugno, credo, il prezzo di vendita dell'elettricità nei punti di smrahcés è stato negativo, mentre tutti i pannelli fotovoltaici di Francia e Germania hanno addebitato sovvenzioni kWh a volte enormemente (fino a quando 'a più di 60 centesimi per kWh, quindi rivenduto a un prezzo negativo !!!!). Al giorno d'oggi c'era anche vento, in tutta Europa, le centrali nucleari francesi sul fondo e le dighe sul lotto, a seguito delle forti piogge, che hanno turbinato a fondo per non allagare le pianure ...

Quindi ciò pone alcuni problemi nel trovare un modello economico per la conservazione che non è ancora un tumore per un cancro!

NB: Mi sono anche espresso sull'interesse di un sistema di sovvenzioni scorrevoli e in calo per le energie rinnovabili, in attesa della convergenza dei costi / prezzi. L'unica alternativa al nucleare, secondo me ...

Rimango quindi a favore di questi tassi, anche se sottolineo alcuni svantaggi di cui sopra.

Riconoscere che questo sistema ha dei difetti sta solo cercando di essere obiettivo. Non ho ancora incontrato una cosa perfetta su questa terra.

E se sei gentile, ti racconterò la storia del ragazzo che ha lasciato il suo villaggio per trovare la donna perfetta! [ma dovrei quindi auto-moderare per HS ???? Questa è una domanda seria!]
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da chatelot16 » 19/07/13, 16:09

c'è un argomento unico di umorismo! metti lì la tua storia di una donna perfetta ... potrebbe essere già lì, ma nessuno rileggerà la pagina 716 per controllare!
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da moinsdewatt » 20/07/13, 13:34

chatelot16 ha scritto:....
spendiamo denaro con il nuovo contatore linky che è costoso e inutile e non facciamo nulla per ottimizzare i consumi in base alla produzione


Il misuratore Linky è inutile per l'individuo in cui è installato.

Il contatore Linky viene utilizzato solo dal FESR per effettuare la lettura remota e gestire meglio la rete elettrica.
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Di nuovo a "idraulica, eolica, geotermica, energia marina, biogas ..."

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