MIRTO Corsica immagazzinare l'energia solare in idrogeno

Energie rinnovabili eccetto energia solare o termica (cfrforums sotto dedicato): turbine eoliche, energie marine, idraulica e idroelettrica, biomasse, biogas, geotermia profonda ...
Avatar de l'utilisateur
sen-no-sen
esperto Econologue
esperto Econologue
post: 6856
iscrizione: 11/06/09, 13:08
Località: Alta Beaujolais.
x 749




da sen-no-sen » 12/01/12, 20:34

Projetheus ha scritto:Eppure mi chiedo anche molto seriamente se questa vetrina tecnologica non esista "solo per mostrare a tutti che è davvero molto difficile e poco redditizio fare a meno dei combustibili fossili e del nucleare". Un bell'esempio contro i 21 milioni di euro. Chi dice di meglio?


C'è sicuramente questo!
Altrimenti non vedo perché un dimostratore di tornio a vortice non sarebbe stato costruito allo stesso prezzo, ma ehi, nessun problema li compreremo in cinese tra qualche anno ... :x
0 x
"L'ingegneria a volte consiste nel sapere quando fermarsi" Charles De Gaulle.
dedeleco
esperto Econologue
esperto Econologue
post: 9211
iscrizione: 16/01/10, 01:19
x 10




da dedeleco » 12/01/12, 20:41

Leggi il rapporto indicato nei miei riferimenti che Obamot non legge:
https://www.econologie.info/share/partag ... Q2mzB0.pdf

Per un grande progetto, per non correre rischi, hanno scelto soluzioni comprovate ben sviluppate, commerciali, quindi non la terra, che è completamente disprezzata, mai realizzata, senza interessi finanziari, perché libera e perpetua.

Così grandi cilindri solidi ad alta pressione, bombe vere pronte ad esplodere, se il metallo si stanca, in modo da monitorare e mantenere costantemente, con una vita finita, un affitto industriale.

In ogni caso, è necessario realizzare progressivamente, come ogni nuovo progetto, copie intelligenti e semplici di www.dlsc.ca , già enorme potenziale, per riscaldare il solare gratis d'estate per l'inverno e perpetuo senza CO2, né nucleare né pericoli, per poi realizzarlo a temperature più elevate e volume maggiore, anche gradualmente, ovviamente.
0 x
Avatar de l'utilisateur
Obamot
esperto Econologue
esperto Econologue
post: 28725
iscrizione: 22/08/09, 22:38
Località: regio genevesis
x 5538




da Obamot » 12/01/12, 21:06

Preferisco la letteratura dei miei coetanei rispetto alla tua:
http://library.epfl.ch/
0 x
dedeleco
esperto Econologue
esperto Econologue
post: 9211
iscrizione: 16/01/10, 01:19
x 10




da dedeleco » 13/01/12, 02:22

Obamot ha scritto:Preferisco la letteratura dei miei coetanei rispetto alla tua:
http://library.epfl.ch/


grande problema :
tesi (su internet) e opere sono classificato molto male, niente per tema, e quindi impossibile da trovare il lavoro di EPFL.ch su questo argomento che considero molto sottovalutato, accumulo termico nei suoli !!

Quindi è molto meglio prendere letteratura di tutto il mondo accessibile su Internet, , che non è mio, perché non ho accesso ai libri dell'EPFL !!
E solo per tesi in disegnando molto in alfabeto in questa insalata !!!

Quindi è meglio leggere i vulcanologi sui vulcani, che immagazzinano il calore spontaneamente.

Altrimenti, l'EPFL non è molto trasparente come molte università francesi e quindi è più facile guardare altrove nel mondo.
0 x
Avatar de l'utilisateur
Obamot
esperto Econologue
esperto Econologue
post: 28725
iscrizione: 22/08/09, 22:38
Località: regio genevesis
x 5538




da Obamot » 13/01/12, 11:06

aaah, ma non lo sai ancora NEBIS ...>, che è fatto apposta per crocs _... uh .. persone come te ... : Lol:

Con 4.2 milioni di titoli, dovresti trovare ... : Mrgreen:
0 x
dedeleco
esperto Econologue
esperto Econologue
post: 9211
iscrizione: 16/01/10, 01:19
x 10




da dedeleco » 13/01/12, 17:12

Obamot ha scritto:aaah, ma non lo sai ancora NEBIS ...>, che è fatto apposta per crocs _... uh .. persone come te ... : Lol:

Con 4.2 milioni di titoli, dovresti trovare ... : Mrgreen:


Non lo so, ma inutile dal momento che dà
non disponibile

Per:
http://recherche.nebis.ch/nebis/action/ ... &vid=NEBIS
Thermische Nutzung des Bodens: Beispiele und Berechnungs-Methode: risultati e strumenti di calcolo: Förderungsprogramme Promostock "Saisonale Kälte / Wärme Speicherung" = Promostock Promotion Program "Seasonal Storage of Heat and Cold": Atti del seminario, Zurigo, 1 dicembre 1993 = Uso termico del seminterrato
Jean-Christophe Hadorn Förderungsprogramme Promostock "Saisonale Kälte / Wärme Speicherung" (Schweiz) Aktionsprogramm Energie 2000 (Schweiz) Program Energie 2000 (Switzerland) Program Energie 2000 (Switzerland) Seminar "Thermal Use of the Subsoil: Achievements and Calculation Tools" ( 1993; Zurigo)
1993

non disponibile



Nel migliore dei casi abbiamo
Accedi per creare una richiesta

e devi far parte del bibliografia come Obamot, mostrando la tua gamba bianca !!

Stufo !!

Conoscere tutti i trucchi speciali per ogni paese del mondo (centinaia) è impossibile, e google è molto meglio, ma non sembra essere collegato a google, probabilmente per stupide ragioni di copyright, così come i francesi !!


Infine, perché Obamot non mette queste meravigliose tesi EPFL accessibili sull'econologia ????
0 x
Avatar de l'utilisateur
Obamot
esperto Econologue
esperto Econologue
post: 28725
iscrizione: 22/08/09, 22:38
Località: regio genevesis
x 5538




da Obamot » 13/01/12, 20:51

Funziona, ho aperto un nuovo account per un amico la scorsa settimana. Se vuoi, posso provare per te. Lo faccio volentieri.

Il motivo per cui non pubblico più è semplice. Sto solo parlando di quello che so, e sto solo attento al resto. Quindi l'apprendimento è qualcosa di individuale (motivazione, propria pedagogia, responsabilità ecc ...), quindi non vedo il punto. È per questo hai perfettamente ragione nel merito, sull'accessibilità alla conoscenza. Quindi riconosco che siti come Wikipedia sono eccellenti per la divulgazione (ma devi scavare un po 'più a fondo), anche se a volte - la disinformazione di alcune sfere di influenza dannosa - trasmettono anche informazioni: false e / o incompleto e / o parziale. Dobbiamo quindi essere sempre vigili (ma lo stesso vale per alcune opere delle biblioteche nazionali ... Quindi, se vogliamo rimanere in forma, tutto deve essere preso con una pinzetta ...)
Quindi, quando non lo so, mi astengo dal dare un'opinione, tranne il forum "Filosofia" o questi sono solo modi di dire e / o ipotesi (motivo per cui non partecipo ad alcuni figli, o così chiedo educatamente di essere spiegato : Mrgreen: : Mrgreen: : Mrgreen: )

PS: per la pedagogia, non mi sembra necessario fare proselitismo scientifico. Questi sono rami molto difficili, quindi non c'è bisogno di scoraggiare coloro che vogliono essere interessati (alla fine arriveranno abbastanza presto da soli :? tuttavia, l'incoraggiamento non è mai troppo ...)
0 x
moinsdewatt
esperto Econologue
esperto Econologue
post: 5111
iscrizione: 28/09/09, 17:35
Località: Isére
x 554




da moinsdewatt » 14/01/12, 13:42

sen-no-sen ha scritto:Dato il sole in Corsica, mi chiedo se l'energia solare concentrata non sarebbe stata meglio indicata?
Il progetto costa comunque 21 milioni di euro!Dobbiamo comunque accogliere l'iniziativa nella speranza che non sia una semplice vetrina senza futuro.


Sì, sono davvero 21 milioni di euro che ho letto su Enerzine.

È assolutamente un numero enorme. Tutto questo per ottenere 560 KWp dal fotovoltaico solare e tornare al picco di 200 KW con una cella a combustibile.

Per essere competitivo, dovrebbe uscire tutto a 2 o 3 milioni di €.
Quindi dovremo trasformare questi test di ricerca e sviluppo applicati a livello industriale. Non facile e non immediatamente.
0 x
Avatar de l'utilisateur
L'ex Oceano
modérateur
modérateur
post: 1571
iscrizione: 04/06/05, 23:10
Località: Lorena - Francia
x 1




da L'ex Oceano » 14/01/12, 15:01

Perché mantenerlo semplice quando puoi renderlo costoso e complicato?

La valutazione è semplice:

Sole + acqua + materiale = combustibile inesauribile pulito: idrogeno e suoi derivati

Chi possiede il libro "energia solare" di Jean-Luc Perrier del 1981 (3a ndr) avrà riconosciuto la frase in copertina.

A livello di elettrolisi indica che quello del vapore acqueo è vicino al 90%. Il vapore prodotto aziona una turbina che aziona un alternatore che produce l'elettricità necessaria per l'elettrolisi.
Per questo non c'è bisogno di una cella a combustibile costosa, rimaniamo su una tecnologia più semplice.
0 x
[Modalità MODO = ON]
Zieuter ma non pensare di meno ...
Peugeot Ion (VE), KIA Optime PHEV, VAE, nessuna moto elettrica ancora...
dedeleco
esperto Econologue
esperto Econologue
post: 9211
iscrizione: 16/01/10, 01:19
x 10




da dedeleco » 14/01/12, 16:41

La resa di fotovoltaico -> idrogeno, o altro combustibile più o meno uguale a quello della vegetazione spontanea naturale libera, immagazzinato spontaneamente anche gratuitamente, solo per essere raccolto, ma più economico, !!!!

Produrre petrolio o gas con alghe, legno, impianti di taglio a pennello, economico su km2, al sole e gassificatore, è sicuramente più efficiente e semplice !!!! (esiste funzionante con un sacco di legno abbandonato o gettato ovunque marcire).


Pertanto, dimostriamo che le energie rinnovabili non sono redditizie, obiettivo di questo tipo di progetto, a favore del nucleare.

Per conservare, è meglio piantare o alghe, semplici su km2, o altrimenti, immagazzinare intenso calore solare concentrato nella Corsica sotterranea (rispecchia molto meno del fotovoltaico con una migliore efficienza), è gratuito, per poi convertirlo secondo le esigenze con una buona efficienza (perché solo una conversione) nella forma utile, elettricità in batteria o gas.
Questa memoria è una generalizzazione a una temperatura più elevata di cosa camminare verso www.dlsc.ca riscaldare con il calore solare estivo per l'inverno, con una migliore efficienza rispetto ai sistemi presentati nei post precedenti, perché senza conversioni inutili in diverse forme di energie, ognuna con cattive rese che si moltiplicano !!

È incredibile come puoi spendere un sacco di soldi in progetti con rendimenti bassi, rispetto al più semplice con il miglior ritorno, più economico !!!
0 x

Di nuovo a "idraulica, eolica, geotermica, energia marina, biogas ..."

Chi è in linea?

Utenti che lo stanno visitando forum : Nessun utente registrato e ospite 284