MIRTO Corsica immagazzinare l'energia solare in idrogeno

Energie rinnovabili eccetto energia solare o termica (cfrforums sotto dedicato): turbine eoliche, energie marine, idraulica e idroelettrica, biomasse, biogas, geotermia profonda ...
dedeleco
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da dedeleco » 15/01/12, 15:45

È certo che ci sono molte possibilità (vedi batterie e batterie di Wikipedia e altri collegamenti), ma il prezzo è essenziale e immagazzinare elettricità fotovoltaica a bassa efficienza è assurdo.
Tanto per immagazzinare il solare termico prima della conversione o per produrre alghe o verdure (trascinando ovunque) per produrre olio, è molto meglio.

Altrimenti, ripeto, la terra è libera, oltre mille volte più economica di qualsiasi altro prodotto salino, ricaricabile, conservato, ecc.
Il m3 di terreno vale il kg qualcosa di più intelligente ed efficiente per l'archiviazione (e ci sono migliaia di possibili soluzioni)
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da Obamot » 15/01/12, 17:43

Dove riceve questo preventivo Dédéleco? :shock:

Riesco a vedermi con la mia gomma, aggancio un rimorchio per metterci la terra dentro : Cheesy: 65 m3 quanto pesa?
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da Cuicui » 15/01/12, 18:23

dedeleco ha scritto:Tanto per conservare il solare termico prima della conversione

Lo stoccaggio del calore è una cosa, lo stoccaggio dell'elettricità è un'altra, specialmente quella prodotta in modo irregolare dalle turbine eoliche.
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da Cuicui » 15/01/12, 19:01

Sullo stesso argomento: http://www.habiter-autrement.org/12.ene ... 9_ener.htm
"Un team di ingegneri australiani dell'Università del New South Wales, Sydney, ha trovato un modo per immagazzinare l'elettricità in serbatoi, in forma liquida. La centrale eolica di King Island, un'isola a sud di L'Australia, dal 2003 sperimenta un accumulatore circolante che immagazzina l'elettricità in eccesso prodotta quando il vento soffia forte per ripristinarla quando si indebolisce.
Questo sistema potrebbe rimuovere uno degli ostacoli che ostacolano lo sviluppo delle energie rinnovabili, consentendo loro di fornire la rete in assenza di vento o sole. A King Island, il generatore termico che prende il posto degli aerogeneratori in assenza di vento ha visto dimezzare i consumi di carburante. "Il principio di queste batterie è noto da tempo, ma nessuno è riuscito a portarlo in fase di commercializzazione", dice Maria Skyllas-Kazacos, l'ingegnere chimico che da vent'anni dirige la ricerca all'Università di New York. -Il Galles del Sud su questi accumulatori.
A differenza delle batterie al piombo convenzionali, queste ultime usano elettroliti (liquidi in cui sono immerse le piastre dell'accumulatore) che non sono immagazzinate all'interno, ma in due serbatoi esterni. È il loro contatto, in un serbatoio centrale, che produce elettricità. Per la ricarica, l'alimentazione di corrente dalle turbine eoliche assicura la separazione dei due elettroliti, che vengono nuovamente immagazzinati nei loro serbatoi. Il vantaggio del sistema di circolazione rispetto alle batterie convenzionali risiede nella sua capacità di fornire sia un chilowattora che diverse centinaia di megawattora.
L'accumulatore di King Island può quindi fornire 200 kilowatt di elettricità per quattro ore. "Teoricamente, le capacità di stoccaggio sono illimitate: è sufficiente aumentare la capacità dei serbatoi dell'elettrolita", conferma la signora Skyllas-Kazacos. I quattro serbatoi di King Island contengono 55 litri. Per risparmiare spazio, è possibile riporli sottoterra. Una manciata di centrali eoliche sta già testando il sistema, sull'isola giapponese di Hokkaido o negli Stati Uniti."
Dernière édition par Cuicui il 15 / 01 / 12, 23: 01, 2 modificato una volta.
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da dedeleco » 15/01/12, 19:07

Olio di palma o un sale base da sciogliere o qualsiasi altro prodotto industriale originale, quanto costa ???
Circa € per litro o Kg ,! !

Il m3 sotterraneo riscaldato perforando 20mm di diametro ogni 2m di distanza, a 4m2 di superficie utilizzabile o 4m3 / m per perforazione costa quanto, anche pochi € / m, una piccola variabile a seconda della durezza della terra, ma così morbida anche 4 € / m.
pertanto fattore circa mille in mezzo !!

Per batterie con accumulo di elettrolita e vari altri, ce ne sono già piene, vedi Wikipedia che li elenca !!

Ma quale prezzo reale ?? e durata da controllare, le batterie dal 1860 sono tutt'altro che perfette.

È certo che esistono molte possibilità di ogni tipo per le energie rinnovabili.
La difficoltà è qual è la scelta migliore, quali sono quelle con un grande potenziale di progresso o prezzi bassi?
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da Obamot » 15/01/12, 19:08

Cuicui ha scritto:Sullo stesso argomento: http://www.habiter-autrement.org/12.ene ... 9_ener.htm
[i] "Un team di ingegneri australiani dell'Università del New South Wales, Sydney, ha trovato un modo per immagazzinare l'elettricità in serbatoi, in forma liquida. L'impianto eolico di King Island, un'isola dell'Australia Meridionale, sperimenta dal 2003 un accumulatore a circolazione che immagazzina l'elettricità in eccesso prodotta quando il vento soffia forte, per poi rilasciarla quando si indebolisce.
Questo sistema potrebbe rimuovere uno degli ostacoli che ostacolano lo sviluppo delle energie rinnovabili, consentendo loro di fornire la rete in assenza di vento o sole. A King Island, il generatore termico che prende il posto degli aerogeneratori in assenza di vento ha visto dimezzare i consumi di carburante. "Il principio di queste batterie è noto da tempo, ma nessuno è riuscito a portarlo in fase di commercializzazione", dice Maria Skyllas-Kazacos, l'ingegnere chimico che da vent'anni dirige la ricerca all'Università di New York. -Il Galles del Sud su questi accumulatori.
A differenza delle batterie al piombo convenzionali, queste ultime usano elettroliti (liquidi in cui sono immerse le piastre dell'accumulatore) che non sono immagazzinate all'interno, ma in due serbatoi esterni. È il loro contatto, in un serbatoio centrale, che produce elettricità. Per la ricarica, l'alimentazione di corrente dalle turbine eoliche assicura la separazione dei due elettroliti, che vengono nuovamente immagazzinati nei loro serbatoi. Il vantaggio del sistema di circolazione rispetto alle batterie convenzionali risiede nella sua capacità di fornire sia un chilowattora che diverse centinaia di megawattora.
L'accumulatore di King Island può quindi fornire 200 kilowatt di elettricità per quattro ore. "Teoricamente, le capacità di stoccaggio sono illimitate: è sufficiente aumentare la capacità dei serbatoi dell'elettrolita", conferma la signora Skyllas-Kazacos. I quattro serbatoi di King Island contengono 55 litri. Per risparmiare spazio, è possibile riporli sottoterra. Una manciata di centrali eoliche stanno già testando il sistema, sull'isola giapponese di Hokkaido o negli Stati Uniti. "[/i]


Mancanza di informazioni sulla manutenzione: possibile sostituzione delle piastre degli elettrodi + [elettrolita], possibile corrosione, costo dei componenti + costo iniziale e ammortamento ecc ... Ma per me sembra eccellente. Anche rivoluzionario su questa scala industriale!
Dernière édition par Obamot il 15 / 01 / 12, 19: 27, 1 modificato una volta.
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da sherkanner » 15/01/12, 19:12

Ah sì, ne avevo sentito parlare, è una delle piste previste per rimuovere la limitazione dei veicoli elettrici. Sostituirli con batterie elettrolitiche liquide. Fare rifornimento equivarrebbe a scambiare l'elettrolita. Beh, non ho più dati di così. Ma almeno questo ha un po 'più senso per me che produrre idrogeno. (caduta di pressione buona o uniforme nel tempo)
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da Cuicui » 15/01/12, 23:06

dedeleco ha scritto:È certo che esistono molte possibilità di ogni tipo per le energie rinnovabili. La difficoltà è qual è la scelta migliore, quali sono quelle con un grande potenziale di progresso o prezzi bassi?

+1
Per i serbatoi di elettroliti, l'attuale sfida consiste nel trovare i prodotti che consentano di ridurre i costi, aumentare l'affidabilità, ridurre o addirittura eliminare la possibile tossicità dei prodotti e la corrosione dell'installazione.
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da Cuicui » 15/01/12, 23:30

sherkanner ha scritto:Ah sì, ne avevo sentito parlare, è una delle piste previste per rimuovere la limitazione dei veicoli elettrici. Sostituirli con batterie elettrolitiche liquide. Fare rifornimento equivarrebbe a scambiare l'elettrolita. Beh, non ho più dati di così. Ma almeno questo ha un po 'più senso per me che produrre idrogeno. (caduta di pressione buona o uniforme nel tempo)

I test sono stati effettuati con golf cart. Ma in pratica, con la tecnologia attuale, gli elettroliti nel serbatoio sono ancora troppo ingombranti per un'auto. Per ora, l'acido formico può essere una soluzione migliore.
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da dedeleco » 15/01/12, 23:38

Ce n'è uno che funziona a prezzi del petrolio tipici prima del suo aumento dei prezzi, questo è Kaplan, che è stato prodotto e sviluppato su alghe bretoni in quantità eccessive per produrre olio con reazioni biochimiche basche del 1800:
https://www.econologie.com/forums/4kg-d-herb ... 11431.html
https://www.econologie.com/forums/post222194.html#222194
https://www.econologie.com/forums/post222228.html#222228
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