Tra sogni e realtà in Germania

Energie rinnovabili eccetto energia solare o termica (cfrforums sotto dedicato): turbine eoliche, energie marine, idraulica e idroelettrica, biomasse, biogas, geotermia profonda ...
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sen-no-sen
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Ri: Tra sogni e realtà in Germania




da sen-no-sen » 18/05/19, 22:18

sicetaitsimple ha scritto:
sen-no-sen ha scritto:Manomettendo la rete devi essere in grado di scoprire che ...

Non è necessariamente per me cercare nella misura in cui non sono io a affermare!


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"L'ingegneria a volte consiste nel sapere quando fermarsi" Charles De Gaulle.
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Ri: Tra sogni e realtà in Germania




da sicetaitsimple » 18/05/19, 22:29

sen-no-sen ha scritto:Hai letto l'articolo ...?

No, non disponibile oltre le prime due frasi.
Si tratta di commercio, giusto? Nessuna conseguenza in termini di delocalizzazione / localizzazione delle emissioni di CO2?
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Ri: Tra sogni e realtà in Germania




da sen-no-sen » 18/05/19, 22:32

sicetaitsimple ha scritto:
sen-no-sen ha scritto:Hai letto l'articolo ...?

No, non disponibile oltre le prime due frasi.
Si tratta di commercio, giusto? Nessuna conseguenza in termini di delocalizzazione / localizzazione delle emissioni di CO2?


Chi dice che lo scambio commerciale dice scambio di energia, materie prime, è consustanziale.
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da sicetaitsimple » 18/05/19, 22:53

sen-no-sen ha scritto:Chi dice che lo scambio commerciale dice scambio di energia, materie prime, è consustanziale.


Mi insegni qualcosa!

La domanda che hai sollevato è il bilancio di CO2 della Germania in termini di delocalizzazione. E io ti ho risposto di sì, certo, ma la Germania è un grande esportatore e quindi emette CO2 che non viene emessa altrove. Qual è il bilancio? È sicuramente "consustanziale" (non mangia pane, cercherà il significato su internet quando non lo sa, non si sa mai, in ogni caso sono contento ....) , ma di cosa parli in numeri?
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da izentrop » 19/05/19, 09:15

sicetaitsimple ha scritto:
izentrop ha scritto:È il giec che annuncia che i tedeschi emettono 2 volte più CO2 che il francese. Il che significa che è la nostra politica energetica che è la migliore, eppure stiamo seguendo quella dei tedeschi. Il resto è letteratura.
Certamente, ma attenzione, la foto di un dato momento non è necessariamente il riflesso di una tendenza.
Emissione-de-1850 storico 2018.jpg
Mostra le emissioni totali del Paese, ma la Germania emette dieci volte più CO2 per kilowattora prodotta rispetto alla Francia.
Il dato avanzato da Bruno Retailleau è vero: "C'è davvero un fattore 10 sul tasso di emissione di CO2 di KWh : La Francia si aggira intorno ai 50 grammi, la Germania tra i 400 ei 600 a seconda dell'anno ", spiega Sylvain David, ricercatore del CNRS presso l'istituto di fisica nucleare di Orsay." Ma questo non è dovuto alle energie rinnovabili. : è legato al fatto che la Germania continua a produrre molta elettricità con carbone e gas ”, spiega.

"La Germania ha scelto di aumentare in modo massiccio le rinnovabili, in modo abbastanza impressionante, per compensare la chiusura delle centrali nucleari piuttosto che delle centrali a carbone e gas: infatti, le emissioni di CO2 non stanno diminuendo molto rapidamente.
Le emissioni "grigie" hanno poca influenza
È quindi la distribuzione di energia piuttosto che il passaggio alle energie rinnovabili a spiegare questa enorme differenza tra Francia e Germania. Perché viceversa la Francia ha dato un posto considerevole (oltre il 70% dell'energia consumata) al nucleare che, sebbene pericoloso e produttore di scorie nocive, non genera CO2: "Nella produzione, il nucleare così come il fotovoltaico e l'eolico non producono emissioni di CO2: non c'è combustione di carbone, gas o petrolio durante la produzione di elettricità ", spiega Sylvain David.

Che dire di quelle che vengono chiamate emissioni "grigie", cioè quelle che non sono direttamente associate alla produzione di energia elettrica ma alla costruzione delle apparecchiature. "Per l'energia nucleare e eolica, sono molto bassi, circa 10g / KWh. Il fotovoltaico è più alto, circa 80g / KWh - ma spesso i pannelli fotovoltaici sono prodotti in Cina, non in Francia o in Francia. Germania. Tutto questo è ancora molto lontano da gas e carbone, che producono rispettivamente circa 500 e 1000g di CO2 / KWh ". https://www.franceinter.fr/environnemen ... -la-france

Questo paté di patate mostra la differenza tra Germania e Francia nella produzione di CO2 elettrica
Immagine http://huet.blog.lemonde.fr/2019/05/06/ ... -europeen/
Dernière édition par izentrop il 19 / 05 / 19, 09: 30, 1 modificato una volta.
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da sicetaitsimple » 19/05/19, 09:24

L'ho trovato. Non risponde alla domanda sulla Germania, ma è comunque interessante.

Se ho capito bene, a livello europeo, le emissioni di CO2 evitate legate alle importazioni di merci varie ("emissioni delocalizzate") sarebbero dello stesso ordine di grandezza (1,18-1,29) di quelle causate dalla fabbricazione di prodotti destinati a per esportazione fuori dall'Europa.




CO2_emissions _-_ production_and_consumption_perspective_breakdown, _EU-28, _2017_ (tonnes_CO2_per_person) .png
CO2_emissions _-_ production_and_consumption_perspective_breakdown, _EU-28, _2017_ (tonnes_CO2_per_person) .png volte (55.8 KB) Accessed 2807
Dernière édition par sicetaitsimple il 19 / 05 / 19, 09: 38, 1 modificato una volta.
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da sicetaitsimple » 19/05/19, 09:36

izentrop ha scritto:Mostra le emissioni totali del Paese, ma la Germania emette dieci volte più CO2 per kilowattora prodotta rispetto alla Francia.


Sì, assolutamente, è comunque interessante, vero?
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da izentrop » 19/05/19, 09:48

sicetaitsimple ha scritto:
izentrop ha scritto:Mostra le emissioni totali del Paese, ma la Germania emette dieci volte più CO2 per kilowattora prodotta rispetto alla Francia.
Sì, assolutamente, è comunque interessante, vero?
Non in confronto con i paesi 2;)
Qui il periodo è incompleto ma dopo 2010, vediamo la tendenza al rialzo dalla parte della Germania http://perspective.usherbrooke.ca/bilan ... s=avecNomP
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da sicetaitsimple » 19/05/19, 09:59

izentrop ha scritto:Non in confronto con i paesi 2;)
Qui il periodo è incompleto ma dopo 2010, vediamo la tendenza al rialzo dalla parte della Germania


Sì, è l'effetto Fukushima in 2011 / 2012. Ma è andato giù da allora.
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da izentrop » 19/05/19, 10:58

Cosa dice Janco ai deputati, dopo aver giurato tutta la verità : Mrgreen:
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