turbina ecologica vite di Archimede

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chatelot16
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Re: turbina ecologica vite di Archimede




da chatelot16 » 21/06/16, 19:34

Non vedo la differenza per il pesce! comunque hai bisogno di griglie per impedire ai pesci di passare attraverso le turbine ... anche se la vite di Archimede sembra meno violenta, il veleno può essere schiacciato se passa tra la vite e il corriere

il rischio per i pesci non dovrebbe essere un motivo per vietare l'installazione della turbina, ma solo un motivo per mettere i ragionevoli mezzi di protezione
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Re: turbina ecologica vite di Archimede




da izentrop » 22/06/16, 09:02

Buongiorno,
Forse il primo progetto non era ichtyocompatible.
Kaplan richiede una griglia fine che richiede molta manutenzione per questo. La vite di Archimede gira lentamente, i pesci possono attraversarla senza danni, basta una griglia per bloccare oggetti di grandi dimensioni https://youtu.be/jW5-GUlZfAU?t=72
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Re: turbina ecologica vite di Archimede




da Grelinette » 22/06/16, 10:07

Molto interessanti questi argomenti sulle tecnologie utilizzate per produrre energia rinnovabile.

Curiosamente, ogni volta ci riferiamo alle prestazioni complessive e al confronto con sistemi simili senza giungere a una conclusione se una nuova tecnologia è migliore o peggiore di quelle precedenti.

Rimane l'osservazione di buon senso di Christophe: "una prestazione scarsa è meglio di nessuna prestazione in termini di RE".

Nell'argomento di questo post i commenti rendono il confronto tra 3 tecnologie simili applicabili a piccoli flussi:
- la vite di Archimede
- la ruota a pale di tipo Sagebien
- la turbina di tipo Kaplan

Le opinioni sono divise e i valori delle prestazioni non convincono, ma sembra semplice creare una tabella comparativa per queste 3 tecnologie per la stessa configurazione (pendenza, flusso, regolarità della corrente e livello). Per inciso, i costi di produzione e installazione pesano l'interesse di un sistema piuttosto che di un altro, ma poiché le tecnologie di produzione si evolvono molto rapidamente, questo parametro diventa secondario.
(inoltre: dimenticavo il parametro "autorizzazione amministrativa" legato alla protezione del biotopo acquatico, ma una piccola deviazione a monte dovrebbe regolare questo parametro, come per il salmone bloccato dalle dighe).

Quindi, per piccoli flussi ... Archimede, Sagebien o Kaplan?
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Re: turbina ecologica vite di Archimede




da izentrop » 22/06/16, 10:26

Grelinette ha scritto:Quindi, per piccoli flussi ... Archimede, Sagebien o Kaplan?
Per i giovanissimi c'è Pelton, Ossberger, Turgo e Banki-Mitchell. Dimentichi anche Francesco : Wink:
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Re: turbina ecologica vite di Archimede




da Christophe » 22/06/16, 11:42

Grelinette ha scritto:Rimane l'osservazione di buon senso di Christophe: "una prestazione scarsa è meglio di nessuna prestazione in termini di RE".


Grazie, possiamo guidare l'unghia del buon senso parlando di ritorno ... finanziario!

In termini di energia rinnovabile: meglio un progetto con scarso ritorno tecnologico e buon ritorno finanziario rispetto a un progetto con buon ritorno tecnologico e basso ritorno finanziario ... perché chi afferma un elevato ritorno finanziario dice una buona produzione di energia per un costo di investimento ridotto !

In altre parole: viva la semplicità e l'efficienza!

ps: abbiamo un'idea del prezzo di queste viti Archimedes rispetto ad altre turbine a bassa pressione - comprese le giranti classiche?
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Re: turbina ecologica vite di Archimede




da Grelinette » 22/06/16, 11:47

izentrop ha scritto:Per i giovanissimi c'è Pelton, Ossberger, Turgo e Banki-Mitchell. Dimentichi anche Francesco : Wink:

Lasciando a fare una tabella comparativa, non siamo vicini a 3 o 4 tecnologie! ...

Mi dispiace allontanarmi dall'argomento di base, vale a dire il progetto di Tubo a vite di Archimede, ma lo studio comparativo delle tecnologie per la particolare configurazione di piccoli flussi sembra così semplice da fare.

In breve, pongo di nuovo la mia domanda:
Per piccoli debiti ... Archimede, Sagebien, Kaplan, Pelton, Ossberger, Turgo, Banki-Mitchell o Francis? ...

Una piccola tabella comparativa rimane semplice da fare, se si hanno i valori o si può dare una scala.
(Nota che questo dibattito è quasi lo stesso di quello riguardante le turbine eoliche!)
Tab compar wheel & turbine.jpg


Sarebbe necessario essere in grado di produrre piccoli prototipi per ognuna di queste tecnologie e usarle per misurare il loro funzionamento.
(nb: ho cambiato la tabella per distinguere "rendimento tecnologico / rendimento finanziario")
Dernière édition par Grelinette il 22 / 06 / 16, 12: 02, 3 modificato una volta.
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Re: turbina ecologica vite di Archimede




da Christophe » 22/06/16, 11:49

Non male l'immagine ... ma chi la riempie ??? :D
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Re: turbina ecologica vite di Archimede




da Grelinette » 22/06/16, 11:58

Christophe ha scritto:Non male l'immagine ... ma chi la riempie ??? :D

Possiamo iniziare con i rendimenti "annunciati" (dai produttori), quindi note per i parametri di cui non si conoscono i valori precisi.
Ad esempio, una ruota a pale è più semplice da produrre e installare rispetto a una turbina e anche più economica; per non dire che ci sono correlazioni tra determinati parametri: se i costi di produzione e installazione sono bassi, per lo stesso ritorno tecnologico, il rendimento finanziario sarà migliore!
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Re: turbina ecologica vite di Archimede




da izentrop » 22/06/16, 12:25

Diffidare delle rese fornite dai produttori. Inoltre, dipendono da troppi criteri, inclusa la qualità del generatore.
Ho inserito qui le curve di efficienza meccanica di diverse macchine /% del flusso nominale energie rinnovabili / turbina-ecologico-a-vis-d-archimede-t14815-10.html # p305950
Viene da una scuola di ingegneria Immagine
Le fonti sono qui http://hmf.enseeiht.fr/travaux/bei/beie ... etographie

Non ho trovato quello relativo al grafico. Immagine

Un prototipo economico, più facile da realizzare rispetto a un kaplan con doppia regolazione:
https://youtu.be/Jr54OFVWoMk
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Re: turbina ecologica vite di Archimede




da Christophe » 22/06/16, 12:39

izentrop ha scritto:Diffidare delle rese fornite dai produttori.


Assolutamente, soprattutto i cinesi : Mrgreen: : Mrgreen:
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