Sostituire il vento?

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da Christophe » 04/03/10, 12:50

dirk pitt ha scritto:sul diagramma, ci rendiamo facilmente conto che la contro coppia rossa viene facilmente assorbita dalla tensione dei cavi sui bracci della rete metallica quando inizierà a formarsi un angolo tra il cavo e il braccio.


Sì, fino a un certo punto i cavi attraverseranno la coppia

MA con una coppia di 1 MW e una velocità di rotazione necessariamente bassa (meno di 1000 RPM) mi lascio dubitare un po '... di questa "ripresa" ... e non parlo della rapida variazione di vento / potenza / coppia...


dirk pitt ha scritto:come ho detto, più aumenta la coppia, più aumenta l'angolo tra questo braccio e il cavo, aumentando così la contro-coppia esercitata dalla forza di trazione del cavo.
l'angolo non deve superare i 90 °, ma la coppia aumenta molto prima. è sufficiente mettere le braccia abbastanza a lungo in modo che la forza di trazione (fissa) generi la contro-coppia desiderata per l'angolo massimo desiderato.


Uh sì, non dovrebbe superare i 90 ° perché significherebbe che il pallone si è schiantato e inizia a scavare sottoterra : Cheesy: : Cheesy:

Rimango scettico sulla capacità di contrastare questa coppia in questa configurazione ...
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da nonoLeRobot » 04/03/10, 12:59

soprattutto che (soggetto alla stabilità del vento) più vento c'è, più coppia c'è ma allo stesso tempo più i cavi sono allungati, quindi deve esserci un modo per scegliere la lunghezza dei bracci per contrastare sempre la coppia.

Il concept in ogni caso è abbastanza geniale, d'altra parte faccio fatica a credere alla sua fattibilità.

Ombre, pericoli, materiale galleggiante da 6 tonnellate, i cavi stessi devono essere enormi ecc.
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da FPLM » 04/03/10, 13:53

Bonjour à tous,
Avevo lavorato su un'idea quasi simile in un'atmosfera molto elevata ma basandomi sull'elettrostatica e l'elettrodinamica termica tra la tropopausa e la stratopausa (1). Se la differenza di potenziale è più che attraente, la fattibilità si è rivelata troppo costosa, inaffidabile e persino pericolosa.
Cosa succede se un cavo si rompe? È per dare ragione ai nostri antenati gallici ... : Lol:
Per non parlare del fatto che buona parte della massa deve essere un gas molto leggero (idrogeno o elio), che è responsabile della manutenzione costante per evitare perdite ...
6 tonnellate in caduta libera incontrollata (nessun sistema di sollevamento o persino guida) e accelerato per diversi chilometri, fa molto male.
La troposfera è l'area più densa e turbolenta dell'atmosfera. Il movimento è altamente variabile (convezione, circolazione) ma permanente.
Per consentire un certo equilibrio dell'insieme (base-> collegamento-> collettore), è necessario salire molto più in alto. Ma all'improvviso, più in alto si va, più l'energia eolica diventa inadatta.
È un po 'come l'ascensore spaziale, è fantascienza ...

rif.
(1) - presentazione semplicistica de "l'astroelettrostatico"
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da Remundo » 04/03/10, 14:18

Dirk Pitt ha ragione e anche Christophe ...

Isolando il raggio di sospensione, ecco le forze esterne
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mg è il peso del raggio
R è la reazione del rotore sulla trave (inclusa una resistenza Tr e un ascensore Po)
T è la tensione del cavo.
C è la coppia del rotore sul generatore, assunta come parte integrante del raggio

In ordine di grandezza, Po vale il peso dell'intero sistema (cavo, generatore, rotore ...)

Il bilanciamento del raggio dà:

T + R +mg = 0 (in vettori ...)

OA x T + OG xmg + C = 0 (in vettori e prodotto vettoriale)

Un calcolo (molto molto veloce) mostra che al limite suggerito da Dirk (raggio orizzontale, T verticale verso il basso ed è approssimativamente uguale a Po) e trascurando il peso del raggio

OA Po = C (in peso totale lordo x braccio leva = coppia rotore)

Per evitare il ribaltamento, è necessario un raggio lungo (grande OA), un grande peso totale della turbina eolica (Po dal segno) e una piccola coppia del rotore (C).

E bene non si vince che il raggio non si capovolga ... : Idea: perché:
OA è breve perché l'idea è quella di avere un massimo di cavo
Po è debole perché preferibilmente struttura leggera
C è grande perché il grande braccio della leva del vento sul rotore

:P
Dernière édition par Remundo il 05 / 03 / 10, 00: 56, 1 modificato una volta.
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da FPLM » 04/03/10, 14:35

Bella dimostrazione di Remundo.
Inoltre, dato il diagramma, al minimo vento laterale, la turbina eolica tenderà a girare su se stessa e torcere i 2 cavi. Possiamo facilmente immaginare il resto.
E non menziono nemmeno le forti correnti di convezione verticale, perfettamente in grado di strappare o peggio di placcare a terra 6 tonnellate di materia come se fosse una piuma ...
Pura fantascienza ...

[Edit]
nonolerobot ha scritto:Il concetto in ogni caso è davvero fantastico

Heuuu ... Bof. : Lol:
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da Remundo » 04/03/10, 14:52

Infatti, Fplm,

non è la prima volta che ci vengono mostrati grandi oggetti rotanti collegati da cavi a terra e trasportati dalla spinta di Archimede.

È attraente avere venti forti a 1 o 2 km di altezza, ma ci sono difficoltà tecniche molto importanti in quest'area.

E poi i rischi per l'aviazione, cadute accidentali a terra ... non ovvio. :?
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da Alain G » 04/03/10, 14:54

Ho visto il programma in questione e funziona, ma fornisce 1000 kw in utopia perché con solo poche centinaia di watt, si è imbattuto in un forte problema di deformazione strutturale e la resa attesa non era ancora durante l'incontro durante la presentazione del programma.
:?
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Facendo un passo indietro a volte può rafforzare l'amicizia.
La critica è buono, se aggiunto a qualche complimento.
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da Remundo » 04/03/10, 15:05

non abbiamo tutti i dati, forse loro stessi non di più.

Dovresti fare un raggio lungo ... e calcolare la resistenza, l'ascensore : Idea:

Ci sono sicuramente anche problemi di rigidità da risolvere ... e orientamento del vento (è necessario un monocavo con perno sul terreno per evitare torsioni, e anche una sorta di banderuola per orientare il rotore.

Quindi affidabilità (che dire di una perdita improvvisa di elio per collisione / incidente)

Oh la la : Lol:
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da Alain G » 04/03/10, 15:19

Ciao Rémundo!


Il grosso problema è legato al fatto che i cavi di ritenzione che sono allo stesso tempo i trasportatori di energia hanno un certo peso e limitano l'altezza del sistema!

Deve essere preso in considerazione! Una piccola turbina non può andare molto in alto perché il peso dei cavi annulla il sollevamento del sistema!
:|
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Facendo un passo indietro a volte può rafforzare l'amicizia.

La critica è buono, se aggiunto a qualche complimento.

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da highfly-addict » 04/03/10, 17:36

Bonjour à tous!

Ok, forse scriverò cose senza senso:

Perché non immaginare di appendere semplicemente un rotore sotto un'ala prigioniera?

Ciò risolverebbe il problema della coppia, il ritorno a terra in caso di rottura del cavo, i costi legati all'elio e persino uno aumenterebbe senza dubbio la gamma di velocità utilizzabile, no?

Sappiamo come fare il pilota automatico.
Sappiamo come sollevare i parapendio oltre gli 800 m con un argano semplicissimo.

Allora ?
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