Dacia: un GPL Sandero per 8700, 6700 senza euro 5700!

[coucou789456]

buonasera

il cambio automatico, in Francia, un sogno, un'utopia, non raccomandato nemmeno dai concessionari quando nel 1995 volevo acquisirne uno, aggiunsero un'osservazione piuttosto sprezzante fingendo che l'auto sarebbe invendibile di seconda mano, ecc ...
considerato equipaggiamento di lusso poiché la potenza fiscale è stata aumentata di 1 CV rispetto a un cambio manuale (per un motore identico) ...
inoltre se passi la patente su un cambio automatico, vi è scritta una menzione che ti obbliga a guidare solo in auto con cambio automatico, volgarmente nominate dall'amministrazione "veicolo attrezzato", implicito" handicappato ".

c'è ancora molta strada da fare prima di democratizzare davvero questo tipo di cambio, a condizione che non ci siano troppi CV sotto il cofano, il che ti incoraggia a premere regolarmente il fungo per raddoppiare ...

jeff

[yannko]

Grazie per questi dettagli .

Sembra che modificare un diesel per bruciare gas non sia quindi "così" complicato, come hai detto citro, i costruttori si autolimitano offrendo solo soluzioni di fortuna, nessuno studio per un segmento di mercato incerto.

In effetti, l'auto elettrica sembra l'ideale , ma aspetto di vedere come si evolvono i prezzi. Altrimenti, è chiaro che questa è una soluzione piuttosto interessante, soprattutto se hai la possibilità di produrre la tua elettricità. .

Per quanto riguarda le trasmissioni automobilistiche, ho sentito spesso storie stupide al riguardo, che è noioso, che "annusiamo" meno del veicolo, che è troppo costoso, che richiede cura e uno stile di guida. particolare, ecc ... come dice il cuculo, non c'è bisogno di affrontare la questione con i concessionari o anche le autoscuole, ancora una volta è spazzatura , soprattutto viaggiando un po '(Germania, Austria, Ungheria, Slovacchia, ecc ...), vediamo molte macchine equipaggiate, quindi è ancora una sciocchezza franco-francese !

[Did67]

Citro: il tuo cambio automatico che consuma meno, ancora una volta mi sorprendi. Non ho mai avuto una macchina. A volte l'ho guidato (raramente). Non sono contrario. Ma sui tablet dei produttori, su un'auto di fascia media (come C5, laguna), il consumo teorico è ancora di circa 0,5 l / 100 più alto ???

Invendibile: vista l'immagine è vero; Ho un collega che ha ereditato una splendida Laguna con tutte le opzioni "cambio automatico" alla morte del suocero; ha faticato a venderlo, ben al di sotto del prezzo ... Possiamo rimpiangere, è una realtà ...

Ora, penso sia necessario chiarire: l'arrivo della nuova generazione di scatole robotiche (come "tiptronic", "machintronic" e "biduletronic") ha cambiato notevolmente il dibattito; cancellano molti difetti dalle vecchie scatole, purtroppo le mentalità cambiano meno rapidamente. La vecchia generazione di cambi era spesso limitata a 4 velocità. Ora le novità sono 5 o anche 6 velocità!

Infine, che la tecnica è più diffusa in Germania, Austria, ecc ...: hanno una flotta di veicoli "di fascia alta" più importante di noi! Il costo aggiuntivo è meno marcato su una BMW a 30 euro che su una C000!

[coucou789456]

ciao

Grazie per questi dettagli :).

Sembra che modificare un diesel per bruciare gas non sia quindi "così" complicato, come hai detto citro, i costruttori si autolimitano offrendo solo soluzioni di fortuna, nessuno studio per un segmento di mercato incerto.

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, quindi è ancora un'assurdità francese franco di più :? !

per il diesel, non vedo come il gas può essere bruciato se non c'è scintilla.

e per l'assurdità franco-francese, il GPL sorge un po 'lì. nei primi giorni dell'uso di alcuni incidenti fu sufficiente la condanna quasi sistematica di un incendio al GPL.

jeff

[Did67]

"Assurdità franco-francese"? Non siamo sistematicamente (e inutilmente?) Masochisti !!!

1) per quanto ne so, i sistemi installati in Francia sono di origine olandese (per quelli che conosco) o italiani ... Ce ne sono sicuramente altri ...

2) A dire il vero, Citro, se intendo il GPL Diesel "per principio", esiste davvero?

3) Penso che i motori a benzina possano essere convertiti più facilmente: tutto quello che devi fare è "dirottare" il computer, fissare gli iniettori GPL sui tubi di alimentazione, ecc ... Quindi è semplice ... Entrambi i sistemi coesistono ...

Mi sembra molto più difficile adattarlo a un Diesel (anche se il principio è semplice). Citro, mi correggete: se volete che la vostra accensione venga richiamata non potete "aspirare" il GPL attraverso i tubi, ma dovete iniettarlo (liquido) proprio nell'istante t ... Oppure non capisco il Diesel ?????

4) Che sia "sviluppabile", non ne dubito affatto. Non dimenticare che ci sono ancora motori a iniezione di benzina (per spingere i rapporti di compressione). Quindi con una pompa di iniezione adatta al GPL + impianto di accensione se il GPL non cade velocemente o al momento giusto, il trucco va giocato.

Ma qui ricadiamo sulla scatola dei "produttori" (che non si sono mai mobilitati, perché rimane un mercato di nicchia - sia chiaro!). Gli "adattatori" continueranno a modificare i motori a benzina, secondo me. Modificare completamente un Diesel, secondo me, sarebbe costoso (guarda il prezzo di una pompa di iniezione!) ...

Quindi non essere troppo duro con i produttori francesi. Non voglio difenderli, ma ehi ...!

[I Citro]

per il diesel, non vedo come il gas può essere bruciato se non c'è scintilla.

E con una fiamma, non è meglio che con una scintilla.
Ho spiegato che lasciamo funzionare il gasolio "al minimo" e che è la fiamma provocata dall'autoaccensione del gasolio che accende il GPL.

nei primi giorni dell'uso di alcuni incidenti fu sufficiente la condanna quasi sistematica di un incendio al GPL.

Certamente i servizi di omologazione francesi erano nulli vietando, durante l'introduzione del GPL in Francia, la valvola di sicurezza obbligatoria in qualsiasi altra parte del mondo. Ci volle UN incidente nel quale un pompiere perse una gamba perché la Francia annullasse questa stupida decisione. Le valvole sono diventate obbligatorie così come il livellamento dei veicoli in circolazione (caso eccezionale di legge retroattiva).

2) A dire il vero, Citro, se intendo il GPL Diesel "per principio", esiste davvero?

Sì, questo esiste su veicoli commerciali pesanti e altri autobus in funzionamento a GPL o GNC (differisce solo la pressione di stoccaggio del GNC). Funziona molto bene e non ci siamo spezzati la testa, è molto semplice. La distribuzione del GPL in un motore diesel avviene come in un motore a benzina.
È l'apertura della valvola di aspirazione e la discesa del pistone che aspira l'aria e il GPL.
La differenza tra i sistemi di GPL aspirati o iniettati è la stessa dei sistemi a carburatore o benzina a iniezione ...

[coucou789456]

buonasera

apparentemente topgas ha proposto una soluzione con diesel, un elemento trovato in un altro forum, ma nel 2007. da allora, ovviamente sul sito di togas, non si fa più menzione sull'argomento.

http://www.techniconnexion.com/discussi ... -t7874.htm

un altro documento del CNRS del 2002 relativo al GPL su motore diesel: http://cat.inist.fr/?aModele=afficheN&cpsidt=14439217

ancora un altro documento: http://www.iwemalpg.com/Diesel_LPG.htm

Cordiali saluti, in realtà non più di trenta pompe GPL per tutta la Spagna, oltre a carburante riservato a taxi e veicoli utilitari, quindi se si dispone di un GPL al 100% evita la Spagna, vai direttamente in Portogallo dove più di 100 pompe ti stanno aspettando

jeff

[I Citro]

... quindi se hai un GPL al 100% evita la Spagna ...

Non ci sono quasi veicoli a GPL nel carburante (serbatoio di benzina inferiore a 15 litri, mi sembra).

[coucou789456]

buonasera

esiste già un argomento sul GPL + diesel sull'econologia ....
https://www.econologie.com/forums/diesel-gpl-t2534.html

jeff

[I Citro]

esiste già un argomento sul GPL + diesel sull'econologia ....
https://www.econologie.com/forums/diesel-gpl-t2534.html

Mea culpa, avrei dovuto menzionarlo prima, dopo aver partecipato ...