C nell'aria: l'auto elettrica, e veloce!

[Christophe]

C in aria speciale e auto elettrica Ginevra mostrano 2009 per vedere qui (Special Elec?): http://www.france5.fr/c-dans-l-air/econ ... vite-31629

Qui ci sono 2 mini storie:

BlueCar Pininfarina

Il mito dell'auto elettrica?

Elec, non guardare la 2ieme!

[I Citro]

Nonostante un tasso catastrofica faccio lo sforzo di guardare la trasmissione on-line ...

Angosciante!
Gli ospiti di Yves Calvi:
- Jean SYROTA, "esperto di energia": il cui rapporto (scaricabile dal sito di econologia) è stato sepolto dal governo lo scorso autunno.
È ben noto per il suo conservatorismo e la sua posizione "antielettrica".

- Laurent CARROUE, Geografo: fornisce un'analisi di parte del contesto geopolitico, non ho capito il suo ruolo in questo numero.

- Pascal PENNEC, Vice rédac'chef di autoplus: gioca il servizio candida ...

- Nicolas LE FRANCOIS, capo sezione di notizie Diario automatico: dietro un discorso tecnico, non ha esitato a randellate alcuni grandi menzogne, e l'olio il suo discorso chiaramente pro ...

Vi do alcune perle che ho trovato l'uno dall'altro:
- 1000km è possibile con il diesel 40kg è elettrico impossibile.
Avevamo bisogno 1000km autonomia.

- Le emissioni CO2 della Prius non sono quelli annunciati nel serbatoio al volante, ma piuttosto 130g dal pozzo alla ruota.
François sembra aggiungere al prius CO2 equilibrare l'energia sarebbe imporre sulla rete elettrica quando non è collegato alla rete.

- motori a combustione diesel emettono meno CO2 CO2 l'equilibrio delle auto elettriche.
Nessun riferimento è stato fatto per altri inquinanti altamente nocivi non emessi dalle auto elettriche ...

- Il calore ha ancora enormi margini di miglioramento.
Naturalmente Sub, il potere non può progredire ...

- Il carburante litio non è disponibile in quantità sufficienti.
Ma il petrolio, uranio, però. Mr. Syrota anche detto che potevamo estrarre uranio dall'acqua di mare (che contiene anche litio in quantità maggiore rispetto a uranio) ... Inoltre, devo ricordare a questo "esperto" che il litio non è un carburante ma un mezzo di accumulo di un'energia chiamata: ELETTRICITÀ.

- Le batterie per auto elettriche PSA e Renault valevano 25000 €, e dovettero essere cambiate dopo 2ans.
Anche al prezzo proibitivo di € 600 praticati da Peugeot nel nuovo Scoot'elec, ha raggiunto € 12000, e possono durare più 10ans
(Le mie erano liberato dopo 12ans)

Questo spettacolo è stato un ipocrita!
Sono stati esaminati tutti i "difetti" o errori in quanto tali dell'auto elettrica.
Poi sono stati glorificati tutti i "vantaggi" dell'auto termica. :il male:

Hanno sorvolato l'ibrido e lucidata soluzioni innovative come Better Place. Naturalmente nessuno si è fatto riferimento alla possibilità di caricare le batterie rapidi con bouvelles tecnologie.

[Elec]

La questione è stata di un livello molto basso (questo mi ha sorpreso da Yves Calvi). E il pensiero è rimasto molto francese, assolutamente nulla sulle innovazioni in Oregon, California, Hawaii, Arizona, Tennessee, Tokyo, Danimarca, Israele, Australia, Ontario e British Columbia.

E niente sul progetto francese governo (acquisti in comune delle auto elettriche 100 000 dai grandi clienti, lanciare la riflessione sulla creazione di una infrastruttura di ricarica) (!). Questo tipo di omissione dimostra che la questione non era grave.

Tutti concentrati sulla vettura 1.0 (motore elettrico da solo), assolutamente nulla sulla vettura 2.0 (auto elettrica in una rete intelligente di ricarica + modello di business adeguato).

In breve, si è discusso il futuro delle auto elettriche da porre il problema in questo modo:
Una macchina a benzina ha un futuro in un paese dove non ci sono stazioni di benzina?
Un telefono cellulare è utile in un paese senza un'antenna a relè per trasmettere le onde?
Assurdo.

Il valore aggiunto degli interventi dei 2 "giornalisti" è stato davvero nullo. Sorprendentemente piatto.
Erano intrappolati in macchina termica proprio ragionamento e hanno dimostrato la loro incapacità di integrare nuovi approcci al tema (o per ignoranza, ma questo è grave per giornalisti professionisti, sia per incapacità di integrare nuovi modi di pensare, o entrambi).

Uno spettacolo di qualità molto migliore:

"Il futuro dell'auto" - Su BFM TV
http://www.electron-economy.org/article-27395630.html

[I Citro]

Oh, ho rotto e li ho presi sul loro forum dire quello che ho pensato.

[Elec]

Darò anche la mia opinione sul forum dello spettacolo e anche sul mio blog.

E 'fatto - E questo è fatto.

[I Citro]

Il mito dell'auto elettrica?

Elec, non guardare la 2ieme!

La conclusione della relazione finale con Bentley che si attacca alle sue tradizioni fanno venire in mente la storia del marchio francese di automobili di lusso che non si sono evolute dopo la seconda guerra mondiale e tutti diparu (Bugatti, Delahaye, Delage, Hispano Suiza, Talbot, Hotchkiss ...)

[Christophe]

: Arrow: Nonostante un tasso catastrofica che fanno lo sforzo di guardare la trasmissione on-line ...

Angosciante!

+1

Non ho ancora assistito al dibattito, ma quando il signor Syrota (presentato come un "esperto di energia" e autore del famoso rapporto Syrota) Ha detto che la densità di energia dei combustibili derivati ​​dal petrolio è 50 volte superiore rispetto alle batterie, è necessario "solo" un errore di un fattore di almeno 2 da allora la realtà è più vicino di quanto 120 50...

In effeti; Un'ottima batteria è 0.1 kWh / kg (quella di BlueCar per esempio) e olio combustibile è in 12 kWh / kg ...

Bene dopo dovremmo prendere in considerazione l'efficienza di conversione del motore, ma in termini di densità di energia, si sbaglia ...

In corrigant dai rendimenti potrebbero trovare utili in kWh meccanica:

a) Elettrica: 85% delle prestazioni della batteria al volante è 0.085 kWh / kg

b) termica: 20% (media) riportare il serbatoio alla ruota è 12 * = 0.2 2.4 kWh / kg

Relazione: 30 su ... ma questa non è la densità di energia in senso stretto ...

ps: citroo sei tu credo sul forum da France2?

[taglialegna]

[...]Vi do alcune perle che ho trovato l'uno dall'altro:
- 1000km è possibile con il diesel 40kg è elettrico impossibile.
Avevamo bisogno 1000km autonomia. [...]

Ben e poi? È sbagliato per così tanto?

[...] - Le emissioni CO2 della Prius non sono quelli annunciati nel serbatoio al volante, ma piuttosto 130g dal pozzo alla ruota.
François sembra aggiungere al prius CO2 equilibrare l'energia sarebbe imporre sulla rete elettrica quando non è collegato alla rete. [...]

Sì, quello dove è stata rosolato, e nessuna dichiarazione ...

[...] - Motori a combustione diesel emettono meno CO2 CO2 l'equilibrio delle auto elettriche.
Nessun riferimento è stato fatto per altri inquinanti altamente nocivi non emessi dalle auto elettriche ... [...]

Questo non significa che se uno si limita al CO2, questa affermazione vale!

[...] - Il caldo è ancora una grande sala di miglioramento.
Naturalmente Sub, il potere non può progredire ... [...]

Ben è una realtà ... Un motore elettrico che ha un rendimento di poco più 0.9 o non può realmente muoversi ...
Per termico, la flessibilità è ancora molto alto (purtroppo, si potrebbe dire, perché questo fatto permette loro di mantenere la loro attrattiva, almeno al momento). Basta vedere il lavoro svolto dalla sua Mercedes Diesotto per esempio, o dalla società Lyon MCE-5 sul motore con rapporto di compressione variabile.

[...] - Le batterie di auto elettriche PSA e Renault sono stati del valore di € 25000, e ha dovuto essere cambiato dopo 2ans. [...]

franchi 25 000, non € uro. Per due anni, non so dove sono stati alla ricerca di che ... Forse un cattivo uso da parte dei conducenti di veicoli della flotta?

[...] Naturalmente è stato fatto alcun riferimento alla possibilità di ricarica rapida con batterie bouvelles TECNOLOGIE. [/ B]

Non sono sicuro che al momento esistano davvero le batterie che permettono di effettuare vere e proprie ricariche veloci ... Si vedono molte "progetto"E"concetto"ma non proprio reale ... Per i terminali che lo consentirebbero, è lo stesso.
E dal momento che si alza a questa domanda, ho già fatto una domanda basata altrove ma non ho ricevuto risposta: quali sono i possibili effetti sull'uomo correnti necessarie per la ricarica veloce (5 minuti) batterie per, come BlueCar per esempio, una serie di 250 km?

[Elec]

Christophe,

Un ottimo batteria è 200 Wh / kg, non 100.

(...) la densità di energia delle batterie al litio, che raggiungono 200Wh / kg al meglio. guadagni bassi sono ancora certamente possibile ma per ottenere un miglioramento significativo nella gamma di un veicolo elettrico per esempio è necessario introdurre una technologique.La rottura della batteria Litio-aria, Che utilizza l'ossigeno nell'aria di operare, potrebbe portare questo fuori. In effetti la sua densità di energia potenzialmente in grado di raggiungere 2000Wh / kg sia 10 volte più di batterie agli ioni di litio.

http://www-instn.cea.fr/Publication_Suj ... ubrique=70

Quanto sopra Syrota non sbaglio.

[Christophe]

Eppure quella di BlueCar è dato di essere rivoluzionaria solo in 100 Wh / kg ...

Per contro, ciò che è interessante nel collegamento è questo:

batteria al litio-aria, che usa l'ossigeno per la funzione, potrebbe rendere questa rottura. In effetti la sua densità di energia potenzialmente in grado di raggiungere 2000Wh / kg o volte 10 più rispetto alle batterie agli ioni di litio.

In questo caso, sarebbe una densità di energia effettiva (deve essere confuso con il bruto che sarebbe 12 / 2 6 =) di 2.4 / 1.7 1.4 = motore termico è solo 30% in meno!

Eccellente ma Fantascienza !!