Progetto: sviluppo di un banco di prova motori 2CV pantone

[guillaume_jd]

Bonjour à tous,

Studente in una scuola di ingegneria, un amico e io vogliamo realizzare un progetto (progetto tutorato realizzato alla fine del quarto anno), un banco di prova per un motore modificato di 2CV Citroën. Il sistema pantone verrebbe aggiunto a questo motore. L'obiettivo è eseguire una moltitudine di misurazioni per confermare o negare inizialmente i vari fenomeni fisici, termici e chimici che operano all'interno del reattore endotermico e, in una seconda volta, raccogliere le informazioni necessarie per raggiungere le nuove curve di coppia. e potenza quindi confrontarli con le curve di un motore standard e quindi evidenziare i vantaggi del doping dell'acqua.

A tale scopo, vogliamo realizzare i vari componenti del motore pantone con le massime informazioni possibili e quindi trovare il miglior adattamento possibile per questo motore. Abbiamo difficoltà a rendere la nostra bibliografia perché nella nostra ricerca troviamo un po 'di tutto ed è difficile scegliere con convinzione. Inoltre desideriamo soprattutto comprendere tutti i fenomeni fisici, termici e chimici. Ancora una volta, le opinioni divergono. Ringrazio Christophe Martz per la sua rapida risposta e il suo primo consiglio per guidare la nostra ricerca. Speriamo che con il tuo aiuto possiamo scambiarci per realizzare meglio il nostro banco di prova e perché non dare risposte alle domande che ti poni dai nostri risultati futuri.

Modifica aggiunta da Christophe, ecco la risposta che gli ho fatto per posta:

Buongiorno,

Sono Christophe Martz

Complimenti per il tuo progetto, ti consiglio vivamente di presentarlo forums: https://www.econologie.com/forums/

Puoi anche leggere questi collegamenti incluso il rapporto UTC su un 2Cv:
https://www.econologie.com/citroen-2cv-a ... -2121.html
https://www.econologie.com/plan-du-moteu ... -3384.html
https://www.econologie.com/moteur-panton ... -1776.html

Per quanto riguarda l'aspetto "fenomeni" ecco l'articolo più sintetico
che ho scritto:
Articolo-econology-autobiografico-on-doping al-acqua-t9612.html

La BMW ha appena rilasciato un'iniezione d'acqua:
https://www.econologie.com/injection-d-e ... -4468.html
L'analisi di 2 dei suoi brevetti in dettaglio:
bmw-brevetti-on-the-iniezione-di-acqua-in-a-motore t13760.html

Se potessi condividere il resto delle tue (le tue?) Riflessioni con la comunità intorno forum sarebbe bello ... è così che siamo riusciti ad andare avanti in questi anni (open source)

presto
Christopher M.

[Flytox]

Ciao guillaume_jd, benvenuto nel club.

Progetto eccezionale.

Immagino che la scelta di questo motore sia motivata dalla sua semplicità, basso costo e buona accessibilità. Mi sembra che abbia ancora un grosso inconveniente. La sua accensione a batteria / bobina non è un modello prestazionale e questo motore trarrebbe molto vantaggio dall'essere modificato con un'accensione elettronica ((*) anche molto semplice) prima dell'avviamento, in modo da poter accendere miscele più difficili di originale in ogni circostanza (poiché contiene una certa proporzione di acqua). Non ha senso creare un bel Pantone o Gillier Pantone se non è possibile testarlo "correttamente" senza mancate accensioni / mancate accensioni premature.

((*) Gentile kit di accensione elettronico velleman). Nessuna azione in questo negozio nonostante le apparenze.

Il tuo banco di prova, puoi descriverlo a noi ecc ...

[izentrop]

Buona sera Guillaume,
Puoi consultare gli studi che sono già stati fatti https://www.econologie.com/moteur-panton ... -3710.html
Studi di successo hanno dimostrato che una riduzione dei consumi è accompagnata da una perdita di potenza del motore. Perché un ennesimo studio quando il processo non vale la candela?

[elefante]

Cosa metterai in carica?

[Flytox]

Buona sera Guillaume,
Puoi consultare gli studi che sono già stati fatti https://www.econologie.com/moteur-panton ... -3710.html
Studi di successo hanno dimostrato che una riduzione dei consumi è accompagnata da una perdita di potenza del motore.

Il fenomeno della perdita di potenza è piuttosto il fatto dell'assemblaggio "puro" Pantone ma non dell'assemblaggio Gillier Pantone. Va notato che il Pantone "puro" non è praticamente utilizzato nelle auto ... perché poco adatto a regimi variabili del motore.

Perché un ennesimo studio quando il processo non vale la candela?

Non è la prima volta che questo è scritto e ti rispondo che se avessi effettivamente letto / studiato i link che citi, non è a questa conclusione che arriverai ...

[izentrop]

Buonasera,
Flytox, parlo di studi o impostazioni ottimizzati con o senza pantom e le corrispondenti misurazioni di consumo e potenza sono state fatte seriamente in panchina.

[Flytox]

Buonasera,
Flytox, parlo di studi o impostazioni, sono stati ottimizzati con o senza pantom e sono state effettuate le corrispondenti misurazioni di consumo e potenza gravemente in panchina.

Sembra che ce ne siano 2 correlati su econo. Il risultato non è stato molto convincente. Dalla memoria era un power bank " punto fissoScegliamo un regime motore fisso o una potenza assorbita, stabilizziamo poi annotiamo i parametri, la misura della potenza, il consumo ecc ... Facciamo alcuni punti e interpoliamo tra i diversi punti per fare la curva.

In questa configurazione non sembrava molto diverso dal motore originale. Ma questo test non è per niente rappresentativo di un reale utilizzo "variabile" come del resto il signor Toulemonde, su strada, in città, in montagna ecc ... Dove i pantonisti hanno visto una differenza nel consumo, è per l'uso quotidiano. Serve un banco (certamente più sofisticato) ma capace di ricostituire cicli reali "rappresentativi" dell'uso "quotidiano" (soprattutto non cicli di approvazione del consumatore che sono tutt'altro che rappresentante ). AMHA è l'unico modo serio confermare o confutare un miglioramento del consumo in panchina.

Al di fuori di una panchina, possiamo fare test in doppio cieco su un gran numero di km ecc ...

[elefante]

Tuttavia, (penso che riguardi Quanthomme) ho visto rapporti spettacolari ottenuti sui trattori in carica (regime del lavoro).

Detto questo, ovviamente, c'è interesse a conoscere l'impatto di un miglioramento sui vecchi motori, ma stanno iniziando a diventare più rari.
Suppongo che sui nuovi motori ci sia ancora un interesse, visto che la BMW si è stancata di farlo, ma mancano studi "open source".

[izentrop]

Tuttavia, (penso che riguardi Quanthomme) ho visto rapporti spettacolari ottenuti sui trattori in carica (regime del lavoro).

Davvero serio come riferimento

Mi sembra che l'uso dell'acqua in BMW sia solo per il raffreddamento in condizioni estreme.

[Flytox]

Tuttavia, (penso che riguardi Quanthomme) ho visto rapporti spettacolari ottenuti sui trattori in carica (regime del lavoro).

Davvero serio come riferimento

L'uso dell'acqua alla BMW è solo per il raffreddamento in condizioni estreme, mi sembra.

Se leggi gli articoli per intero ......

https://www.econologie.com/forums/injection- ... 13753.html

I vantaggi dell'iniezione di acqua possono essere utilizzati in diversi modi, a seconda del motore e del design del veicolo. Gli ingegneri sono relativamente liberi di decidere in che misura desiderano ottimizzare le prestazioni o il consumo dell'unità di potenza.
Potenziale per uso sistematico. Quando viene utilizzato un turbocompressore, è in grado di aumentare l'efficienza della sua potenza. ridurre i consumi di circa l'8%. Allo stesso tempo, le perdite di prestazioni dovute all'aumento della temperatura ambiente (> 20 ° C) vengono compensate aumentando la quantità di acqua iniettata. E infine: invece di maggiori prestazioni, l'iniezione d'acqua può anche essere configurata per ridurre i consumi, consentendo così maggiori risparmi a pieno carico.