Esperienza britannica concreta:
http://www.express.co.uk/posts/view/203 ... asualties-
Il primo commento: "è perché ora prestiamo più attenzione alla strada che al nostro tachimetro".
L'arresto degli autovelox riduce gli incidenti
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sen-no-sen
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Se i governi vogliono davvero ridurre gli incidenti stradali, devono prima ridurre il numero di veicoli in circolazione, e questo, introducendo un sistema fiscale svantaggioso contro gli automobilisti a favore del trasporto pubblico.
Il "controllo automatizzato delle sanzioni" è solo l'applicazione di una politica che ormai è la norma ovunque: affrontare le conseguenze, non le cause profonde.
Il "controllo automatizzato delle sanzioni" è solo l'applicazione di una politica che ormai è la norma ovunque: affrontare le conseguenze, non le cause profonde.
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"L'ingegneria a volte consiste nel sapere quando fermarsi" Charles De Gaulle.
Ciao Bernard
Qui a Quebec City non ci sono più agenti di polizia all'ingresso dei ponti di Quebec City e Pierre Laporte nelle ore di punta perché ci sono stati troppi incidenti, hanno persino abbassato la velocità sul ponte di Quebec City a 50 km / h invece di 70 e ha creato enormi ingorghi e si sono rivisti a vicenda.
Prova che è meglio lasciare che il flusso del traffico si prenda cura di se stesso !!!!
Hanno posizionato i fotoradar in luoghi in cui non si verificano mai incidenti provando a farci credere che è per la nostra sicurezza ma è solo per gonfiare le casse dello stato!
Qui a Quebec City non ci sono più agenti di polizia all'ingresso dei ponti di Quebec City e Pierre Laporte nelle ore di punta perché ci sono stati troppi incidenti, hanno persino abbassato la velocità sul ponte di Quebec City a 50 km / h invece di 70 e ha creato enormi ingorghi e si sono rivisti a vicenda.
Prova che è meglio lasciare che il flusso del traffico si prenda cura di se stesso !!!!
Hanno posizionato i fotoradar in luoghi in cui non si verificano mai incidenti provando a farci credere che è per la nostra sicurezza ma è solo per gonfiare le casse dello stato!
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Facendo un passo indietro a volte può rafforzare l'amicizia.
La critica è buono, se aggiunto a qualche complimento.
Alain
La critica è buono, se aggiunto a qualche complimento.
Alain
Bonjour Alain,
Completamente d'accordo, uno dei pochi incidenti che ho quasi avuto, è stato durante una salita della A6 a nord di Lione verso Parigi, dove hanno messo un autovelox nella corsia di sinistra, e non l'ho fatto non lo sapevo.
La linea a 110 km / h si è bloccata all'istante senza un motivo prevedibile: ero felice di avere la mia distanza di sicurezza. Un ragazzo ha frenato davanti al radar, ma non ho capito fino a dopo.
Penso che colui che ha scelto questo sito dovrebbe essere in prigione per pericolo di vita.
È soprattutto che ovviamente i responsabili delle strade non hanno capito che è la densità dei veicoli a governare la velocità. Abbassare la velocità fino a un restringimento (ponte, tunnel) è esattamente quello che non dovresti fare, perché l '"onda" che rallenta andrà a monte, come un pozzo di marea alla foce di un fiume sul mare .
Al contrario, è necessario accelerare per compensare la perdita di sezione.
In effetti, è particolarmente importante guidare con in mente chi ti sta dietro, e pochi l'hanno capito.
Alcuni popoli amerindi pensano che torniamo indietro nella vita, perché teniamo sempre il passato davanti ai nostri occhi.
Alain G ha scritto:Qui a Quebec City non ci sono più agenti di polizia all'ingresso dei ponti di Quebec City e Pierre Laporte nelle ore di punta perché ci sono stati troppi incidenti, hanno persino abbassato la velocità sul ponte di Quebec City a 50 km / h invece di 70 e ha creato enormi ingorghi e si sono rivisti a vicenda.
Prova che è meglio lasciare che il flusso del traffico si prenda cura di se stesso !!!!
Completamente d'accordo, uno dei pochi incidenti che ho quasi avuto, è stato durante una salita della A6 a nord di Lione verso Parigi, dove hanno messo un autovelox nella corsia di sinistra, e non l'ho fatto non lo sapevo.
La linea a 110 km / h si è bloccata all'istante senza un motivo prevedibile: ero felice di avere la mia distanza di sicurezza. Un ragazzo ha frenato davanti al radar, ma non ho capito fino a dopo.
Penso che colui che ha scelto questo sito dovrebbe essere in prigione per pericolo di vita.
Alain G ha scritto:Hanno posizionato i fotoradar in luoghi in cui non si verificano mai incidenti provando a farci credere che è per la nostra sicurezza ma è solo per gonfiare le casse dello stato!
È soprattutto che ovviamente i responsabili delle strade non hanno capito che è la densità dei veicoli a governare la velocità. Abbassare la velocità fino a un restringimento (ponte, tunnel) è esattamente quello che non dovresti fare, perché l '"onda" che rallenta andrà a monte, come un pozzo di marea alla foce di un fiume sul mare .
Al contrario, è necessario accelerare per compensare la perdita di sezione.
In effetti, è particolarmente importante guidare con in mente chi ti sta dietro, e pochi l'hanno capito.
Alcuni popoli amerindi pensano che torniamo indietro nella vita, perché teniamo sempre il passato davanti ai nostri occhi.
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A presto !
Questo popolare articolo di Bernardd conferma solo l'evidenza che esiste una relazione causale con un effetto che causa incidenti, attraverso determinate misure a priori dovrebbe ridurre gli incidenti.
Peggio ancora dei radar, i numerosi casi di incidenti in eccesso!
Diventa difficile avere un ragionamento razionale quando viene coinvolta la passione. Sono un automobilista per obbligo di lavoro, ma la macchina non è fine a se stessa, è solo il modo di arrivare da un punto "A" ad un certo punto "B".
Ciò che spesso dimentichiamo per i lavoratori autonomi è che è praticamente impossibile per loro utilizzare i mezzi pubblici, perché è la rete che impone la posizione del punto "A" e dal punto "B". Pertanto, non solo sei penalizzato dal tempo di trasporto, ma anche dalla connessione aggiuntiva e dai tempi di attesa: diventa insopportabile dal punto di vista economico.
Per coloro che conoscono l'Asia ai tropici dove le temperature sono molto elevate, non c'è quasi una fermata dell'autobus o non ci sono moto che prendono il sopravvento per portarti a destinazione per tre sotto ...
Abbiamo la sensazione che alcune politiche di trasporto siano le prime ad evitare di arrabbiarsi con le lobby automobilistiche a tutti i costi.
Ma anche e soprattutto: ostacolare il progresso delle PMI, al fine di preservare le prerogative di grandi gruppi che superano i problemi dei trasporti con mezzi diversi.
Veniamo al ragionamento pragmatico
Troppa sicurezza uccide la sicurezza. È un fatto che è stato studiato, calcolato, quantificato ... Sostenere le statistiche su morte e incidenti.
Quando studiamo "Albero delle cause" ...>, esiste una soglia nota, oltre la quale qualsiasi nuova misura di sicurezza, può ridurre la vigilanza dell'operatore o del conducente e diventare quindi una vera e propria causa di incidente. Questo è il momento in cui, nella deviazione standard di una curva gaussiana, ricadiamo dall'altra parte della pendenza che può diventare abissale ...
Inoltre, moltiplica i divieti e i vincoli, "depotenziamenti" persone che non sono più in grado di adattarsi al traffico quando diventa veramente necessario.
Quindi il problema non è tanto se questa o quella misura sarà quella che sarà troppo, ma dare la priorità a quelle che sono necessarie. E lì gli ingegneri del traffico hanno tagliato il loro lavoro per loro, creando situazioni che causano incidenti attraverso misure di restrizione del traffico!
Possiamo vedere chiaramente l'altezza delle derive della sicurezza. Costringiamo le persone a camminare per dormire e fissiamo soglie di rallentamento e deflettori per ... tenerli vigili!
Siamo completamente nel paradigma utopico di credere che la soluzione sia nel "Responsabilità" (non è vinto, eh ...!)
Invece di fare affidamento sul 
'Responsabilità' (che non costa nulla, dal momento che viene "volontà personale") !!!
Quanto ai radar, oltre al fatto che portano soldi => è una forma di dimissioni da parte delle autorità pubbliche. Inoltre lo sono totalmente inutile con l'attuale tecnologia di tipo GPS.
Dovremmo piuttosto aspettare gli incentivi per sviluppare un "Cultura della prevenzione" (nel senso sopra menzionato) che nuovi vincoli - ancora e ancora - che vanno all'estremità opposta poiché provocano nuove aree di sfida e incomprensioni quando sono pianificate male ...
Perché non forzare / generalizzare, ad esempio i produttori, per implementare sistemi che consentano di regolare automaticamente la velocità massima del veicolo in base al luogo in cui ruota (che già esiste lo so, ma non è ancora automatico) ... Quindi i conducenti potrebbero concentrare tutta la loro attenzione sulla strada e non sui segnali ... Inoltre, con il GPS di ultima generazione, che sarà preciso a pochi centimetri, possiamo evitare quasi tutte le situazioni di collisione. quindi i radar sono molto costosi e antiquato...
Peggio ancora dei radar, i numerosi casi di incidenti in eccesso!
Diventa difficile avere un ragionamento razionale quando viene coinvolta la passione. Sono un automobilista per obbligo di lavoro, ma la macchina non è fine a se stessa, è solo il modo di arrivare da un punto "A" ad un certo punto "B".
Ciò che spesso dimentichiamo per i lavoratori autonomi è che è praticamente impossibile per loro utilizzare i mezzi pubblici, perché è la rete che impone la posizione del punto "A" e dal punto "B". Pertanto, non solo sei penalizzato dal tempo di trasporto, ma anche dalla connessione aggiuntiva e dai tempi di attesa: diventa insopportabile dal punto di vista economico.
Per coloro che conoscono l'Asia ai tropici dove le temperature sono molto elevate, non c'è quasi una fermata dell'autobus o non ci sono moto che prendono il sopravvento per portarti a destinazione per tre sotto ...
Abbiamo la sensazione che alcune politiche di trasporto siano le prime ad evitare di arrabbiarsi con le lobby automobilistiche a tutti i costi.
Ma anche e soprattutto: ostacolare il progresso delle PMI, al fine di preservare le prerogative di grandi gruppi che superano i problemi dei trasporti con mezzi diversi.
Veniamo al ragionamento pragmatico
Troppa sicurezza uccide la sicurezza. È un fatto che è stato studiato, calcolato, quantificato ... Sostenere le statistiche su morte e incidenti.
Quando studiamo "Albero delle cause" ...>, esiste una soglia nota, oltre la quale qualsiasi nuova misura di sicurezza, può ridurre la vigilanza dell'operatore o del conducente e diventare quindi una vera e propria causa di incidente. Questo è il momento in cui, nella deviazione standard di una curva gaussiana, ricadiamo dall'altra parte della pendenza che può diventare abissale ...
Inoltre, moltiplica i divieti e i vincoli, "depotenziamenti" persone che non sono più in grado di adattarsi al traffico quando diventa veramente necessario.
Quindi il problema non è tanto se questa o quella misura sarà quella che sarà troppo, ma dare la priorità a quelle che sono necessarie. E lì gli ingegneri del traffico hanno tagliato il loro lavoro per loro, creando situazioni che causano incidenti attraverso misure di restrizione del traffico!
Possiamo vedere chiaramente l'altezza delle derive della sicurezza. Costringiamo le persone a camminare per dormire e fissiamo soglie di rallentamento e deflettori per ... tenerli vigili!
Siamo completamente nel paradigma utopico di credere che la soluzione sia nel "Responsabilità" (non è vinto, eh ...!)
Invece di fare affidamento sul 'Responsabilità' (che non costa nulla, dal momento che viene "volontà personale") !!!
Quanto ai radar, oltre al fatto che portano soldi => è una forma di dimissioni da parte delle autorità pubbliche. Inoltre lo sono totalmente inutile con l'attuale tecnologia di tipo GPS.
Dovremmo piuttosto aspettare gli incentivi per sviluppare un "Cultura della prevenzione" (nel senso sopra menzionato) che nuovi vincoli - ancora e ancora - che vanno all'estremità opposta poiché provocano nuove aree di sfida e incomprensioni quando sono pianificate male ...
Perché non forzare / generalizzare, ad esempio i produttori, per implementare sistemi che consentano di regolare automaticamente la velocità massima del veicolo in base al luogo in cui ruota (che già esiste lo so, ma non è ancora automatico) ... Quindi i conducenti potrebbero concentrare tutta la loro attenzione sulla strada e non sui segnali ... Inoltre, con il GPS di ultima generazione, che sarà preciso a pochi centimetri, possiamo evitare quasi tutte le situazioni di collisione. quindi i radar sono molto costosi e antiquato...
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Chiedo solo questo, ma i costruttori non sono pronti a metterlo in serie, il governo potrebbe addirittura fare "lobbismo" per impedire questo progresso che lo priverebbe, a lungo termine, delle entrate dei radar ...Obamot ha scritto:Quanto ai radar, oltre al fatto che portano soldi => è una forma di dimissioni da parte delle autorità pubbliche. Inoltre lo sono totalmente inutile con l'attuale tecnologia di tipo GPS.
Perché non forzare / generalizzare, ad esempio i produttori, per implementare sistemi che consentano di regolare automaticamente la velocità massima del veicolo in base al luogo in cui ruota (che già esiste lo so, ma non è ancora automatico) ... Quindi i conducenti potrebbero concentrare tutta la loro attenzione sulla strada e non sui segnali ... Inoltre, con il GPS di ultima generazione, che sarà preciso a pochi centimetri, possiamo evitare quasi tutte le situazioni di collisione. quindi i radar sono molto costosi e antiquato...
Ho comprato un GPS al primo prezzo quest'estate e devo ammettere che il gadget è fantastico, è un vero copilota che, anche se a volte si blocca, fornisce un aiuto molto utile, soprattutto data l'attuale evoluzione del traffico e della rete. Stimo che gli 80 € che mi sono costati sono ammortizzati dall'annuncio degli autovelox e dalla campana di allarme di velocità eccessiva.
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Assolutamente Citro, la tecnologia sta già iniziando a compensare le carenze dello Stato in questo settore, questo è certo!
Ho anche un TomTom® che fa lo stesso e ne sono felice (ma non posso ancora fare a meno di Google map ...). Nel traffico è un aiuto troppo prezioso, soprattutto quando ti trovi in una città che non conosci, e ancora di più quando si tratta di non perdere l'uscita dell'autostrada che non dovresti non ... (... ooooppps già sparito, magro ...: lo sapevi?)
In futuro con Galileo dovremmo raggiungere una precisione mai raggiunta (<1m) con il sistema americano. Per una volta siamo noi i fortunati!
Sarà anche possibile scendere con una precisione inferiore a 10 cm! (Secondo contratti e utilizzo di stazioni di terra "standard") 
Ho anche un TomTom® che fa lo stesso e ne sono felice (ma non posso ancora fare a meno di Google map ...). Nel traffico è un aiuto troppo prezioso, soprattutto quando ti trovi in una città che non conosci, e ancora di più quando si tratta di non perdere l'uscita dell'autostrada che non dovresti non ... (... ooooppps già sparito, magro ...: lo sapevi?)
In futuro con Galileo dovremmo raggiungere una precisione mai raggiunta (<1m) con il sistema americano. Per una volta siamo noi i fortunati!
Sarà anche possibile scendere con una precisione inferiore a 10 cm! (Secondo contratti e utilizzo di stazioni di terra "standard")
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Obamot ha scritto:esiste una soglia nota, oltre la quale qualsiasi nuova misura di sicurezza può ridurre la vigilanza dell'operatore o del conducente e diventare quindi una vera e propria causa di incidente. Questo è il momento in cui, nella deviazione standard di una curva gaussiana, ricadiamo dall'altra parte della pendenza che può diventare abissale ...
Lì descrivi una conseguenza indiretta.
Ma quando i conducenti nella corsia di sinistra frenano a morte perché hanno visto un autovelox, è una conseguenza diretta e prevedibile.
Obamot ha scritto:Perché non forzare / generalizzare, ad esempio i produttori, per implementare sistemi che consentano di regolare automaticamente la velocità massima del veicolo in base al luogo in cui ruota (che già esiste lo so, ma non è ancora automatico) ...
Potresti anche mettere piccoli veicoli su una rotaia e costruire un tubo a vuoto attorno ad esso: guadagni in sicurezza, fatica, velocità, energia, rumore per i residenti e costi di investimento e manutenzione.
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A presto !
bernardd ha scritto:Obamot ha scritto:esiste una soglia nota, oltre la quale qualsiasi nuova misura di sicurezza può ridurre la vigilanza dell'operatore o del conducente e diventare quindi una vera e propria causa di incidente. Questo è il momento in cui, nella deviazione standard di una curva gaussiana, ricadiamo dall'altra parte della pendenza che può diventare abissale ...
Lì descrivi una conseguenza indiretta.
Ma quando i conducenti nella corsia di sinistra frenano a morte perché hanno visto un autovelox, è una conseguenza diretta e prevedibile.
È chiaro! Possiamo persino affermare che in caso di incidente c'è solo una serie di circostanze - principalmente indirette - che quando sono sincronizzate temporalmente e geograficamente, portano a un evento accidentale.
Almeno queste condizioni sono necessarie affinché si verifichi un incidente:
- la presenza di qualcosa in movimento (oggetto e / o persona). E a volte anche "un'assenza - o un'insufficienza - di movimento".
- la presenza di un altro ostacolo (o di un altro oggetto e / o movimento della persona [vale a dire anche assenza o insufficienza di ...]).
- una posizione geografica / locale (data e favorevole)
- i dati temporali che portano alla sincronizzazione delle condizioni precedenti ... e portano all'incidente.
Quindi, nel tuo caso, anche il radar è una conseguenza indiretta. È la mancanza di sufficiente movimento del veicolo di fronte a te che potrebbe essere stata la diretta conseguenza della collisione, giusto?
Questo ci riporta da qualche parte nell'9 settembre (non ho osato parlarne nell'altro thread, perché è un argomento troppo serio per essere "macchiato" dalla controversia) ma se consideriamo tutte le circostanze che «Sarebbe stato necessario - affinché in così poco tempo - non accadesse ciò che si conosce senza il" necessario contributo esterno ", sono assolutamente certo che si sarebbero esplose tutte le statistiche fino ad oggi note, in materia. Forse anche una controindagine dovrebbe trarre ispirazione da questa scienza?
bernardd ha scritto:Obamot ha scritto:Perché non forzare / generalizzare, ad esempio i produttori, per implementare sistemi che consentano di regolare automaticamente la velocità massima del veicolo in base al luogo in cui ruota (che già esiste lo so, ma non è ancora automatico) ...
Potresti anche mettere piccoli veicoli su una rotaia e costruire un tubo a vuoto attorno ad esso: guadagni in sicurezza, fatica, velocità, energia, rumore per i residenti e costi di investimento e manutenzione.
Ottima e ottima idea! Ciò richiederebbe quindi la standardizzazione di una dimensione massima dei veicoli.
Saremmo quindi i proprietari della nostra navetta elettrica? Se è così, ciò richiederebbe un autocontrollo tecnico ad hoc del veicolo prima di farlo entrare "nel tubo" (da telecamere e / o robotica? Veicoli non conformi essendo respinti) ma a parte questo sarebbe favoloso, dato che 'arrivato a destinazione, potresti continuare il tuo viaggio con la stessa macchina / navetta!
E se partiamo dal presupposto che a volte incombe, secondo il quale non si sarebbe in linea di principio il proprietario dei suoi accumulatori ma che questi sarebbero affittati. Saremmo sollevati dal peso di questi durante l'intero viaggio e troveremmo altri completamente caricati all'arrivo ..!
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