Porsche Cayenne Hybrid! Questo è tutto! Il mondo è salvato!

Trasporto e trasporto nuovi: l'energia, l'inquinamento, le innovazioni del motore, concept car, veicoli ibridi, i prototipi, il controllo dell'inquinamento, le norme di emissione, imposta. non i singoli modi di trasporto: trasporti, organizzazione, carsharing o carpooling. Trasporto senza o con meno olio.
Christophe
modérateur
modérateur
post: 79360
iscrizione: 10/02/03, 14:06
Località: pianeta Serre
x 11060




da Christophe » 07/05/09, 10:05

Moué Citro, di cui si discute ... una cosa è certa: la durata della vita dei motori raffreddati ad acqua è generalmente più lunga dei motori raffreddati ad aria ... Porsche fino al 993 era il controesempio per eccellenza ...

A proposito, hanno vinto i famosi 20 bourin di cui parli sopra mentre passi in acqua? 20 tubi su una turbina sono ancora un po 'enormi ma buoni considerando i watt da dissipare ...
0 x
Avatar de l'utilisateur
I Citro
esperto Econologue
esperto Econologue
post: 5129
iscrizione: 08/03/06, 13:26
Località: Bordeaux
x 11




da I Citro » 07/05/09, 11:35

Christophe ha scritto:A proposito, hanno vinto i famosi 20 bourin di cui parli sopra mentre passi in acqua? 20 tubi su una turbina sono ancora un po 'enormi ma buoni considerando i watt da dissipare ...
Suppongo che abbiano vinto alcuni fastidi, ma sicuramente non il 100% dei 20 CV consumati su alcuni modelli con determinati regimi ...

Per i debiti non ho trovato nulla di grave.
Alcuni parlano di 1000 litri ma non specificano a quale velocità e se è in secondi, minuti ...
Avevo in memoria 27m3, ma non ricordo su quale base dei tempi o quale regime.
:?
0 x
Christophe
modérateur
modérateur
post: 79360
iscrizione: 10/02/03, 14:06
Località: pianeta Serre
x 11060




da Christophe » 07/05/09, 16:12

27 m3 sembra più coerente di 1000 L ... ma per cosa?

Penso che puoi fare un'approssimazione con la capacità termica dell'aria:

Potenza da dissipare = 1 a 2 volte la potenza meccanica del motore
Aria cp = 1 kj / ° C. kg
Temperatura ingresso aria = 15-20 °, 35 ° nei tappi
Uscita dell'aria = 60-70 °

E avrai un'idea del flusso d'aria ...

Dov'è l'uscita dell'aria? In cabina in inverno? : Mrgreen:
0 x
Avatar de l'utilisateur
Flytox
modérateur
modérateur
post: 14141
iscrizione: 13/02/07, 22:38
Località: Bayonne
x 839




da Flytox » 07/05/09, 17:56

Per la potenza assorbita dalla pompa dell'acqua (aumenta come un cubo della velocità di rotazione):

http://www.xelopolis.com/Xdossiers/doss ... ation.html

Gestione degli organi secondari soggetti a necessità
Infine, gli ingegneri hanno sfruttato un potenziale di risparmio ancora maggiore per i nuovi motori a benzina a quattro cilindri: la gestione dei componenti secondari, come la pompa del liquido di raffreddamento, la pompa del carburante o la pompa dell'olio, soggetta a esigenze. Controllata dal termostato, la pompa dell'acqua elettrica si accende solo quando è effettivamente necessario e contribuisce quindi ad aumentare l'efficienza del motore.
Tramite questa pompa, il flusso d'acqua viene adattato all'effettiva necessità di raffreddamento, indipendentemente dalla velocità del motore. La potenza assorbita dalla pompa diminuisce quindi fino al 90 percento fino a circa 200 watt. All'avviamento a freddo, non c'è ricircolo del liquido di raffreddamento, in modo che il motore raggiunga la sua temperatura di funzionamento più rapidamente. Questa tecnologia consente inoltre al cliente di utilizzare il calore residuo dell'acqua di raffreddamento per riscaldare l'abitacolo anche a motore spento.
0 x
La ragione è la follia del più forte. La ragione per la meno forte è follia.
[Eugène Ionesco]
http://www.editions-harmattan.fr/index. ... te&no=4132
Avatar de l'utilisateur
Remundo
modérateur
modérateur
post: 16174
iscrizione: 15/10/07, 16:05
Località: Clermont Ferrand
x 5263




da Remundo » 07/05/09, 19:38

Ho appena raggiunto questo argomento :D

Grazie per le belle foto e illustrazioni di Christophe e Flytox.

In effetti, il raffreddamento ad aria richiede un enorme ventilatore. Non sapevo che Porsche avesse scelto questa strada. : Idea:

Detto questo, nessuna idea sul flusso: in città a un punto morto / ingorghi, "deve essere ancora caldo" in tutti i sensi della parola. : Cheesy:

Il vantaggio del raffreddamento ad acqua sta nel radiatore: la moltitudine di alette aumenta considerevolmente le superfici di scambio. Inoltre, la capacità termica dell'acqua è maggiore di quella dell'aria e pertanto richiede un flusso inferiore per trasportare lo stesso carico termico.

Non sapevo Christophe che ti piacevano i motori. Con Flytox e Citro, abbiamo almeno quattro anni :P
0 x
Immagine
Avatar de l'utilisateur
I Citro
esperto Econologue
esperto Econologue
post: 5129
iscrizione: 08/03/06, 13:26
Località: Bordeaux
x 11




da I Citro » 07/05/09, 21:23

Remundo ha scritto:Non sapevo Christophe che ti piacevano i motori. Con Flytox e Citro, abbiamo almeno quattro anni :P
In particolare, stavo ammirando gli uomini che stavano dietro questi risultati, gli ingegneri.
:P

Il mio aspetto è cambiato in modo significativo da quando ... Il raffreddamento ad aria richiede più materiale per rendere le alette che aumentano le superfici di scambio ... Inoltre, queste alette entrano in risonanza generando i rumori caratteristici di questi motori. La soluzione che consisteva nell'interporre i cuscinetti di gomma tra le alette per smorzare le frequenze udibili (frequenti sui motocicli) è solo per metà soddisfacente.
Anche qui, il raffreddamento a liquido segna i punti attenuando il rumore meccanico.
:?
0 x
Christophe
modérateur
modérateur
post: 79360
iscrizione: 10/02/03, 14:06
Località: pianeta Serre
x 11060




da Christophe » 08/05/09, 09:21

Più materiale? Non sono sicuro perché è necessario confrontare completamente le 2 soluzioni: tenendo conto del radiatore + pompa dell'acqua + azionamento della pompa dell'acqua (+ vari come i tubi).

Sì per la risonanza, questi prigionieri sono persino originali su un buon numero di bombole d'aria (con fori hihiihih)!
0 x
Avatar de l'utilisateur
Did67
modérateur
modérateur
post: 20362
iscrizione: 20/01/08, 16:34
Località: Alsazia
x 8685




da Did67 » 08/05/09, 12:20

Sì, curioso questo thread, che ho scoperto. Ma dopo tutto, puoi essere interessato all'HIV senza essere sieropositivo?

Quindi, due o tre contributi:

1) Il raffreddamento ad acqua riduce anche il rumore emesso dal motore ...

2) Per Porsche è più facile montare equipaggiamenti "ecologici" o di sicurezza che per Renault su Twingo. A prescindere dal fatto che alcuni derivino da ricerche legate alla concorrenza (massima efficienza o potenza), il costo diventa marginale su un'auto che costa 100 €. Su una Twingo a 000, non è la stessa cosa. Quindi fortunatamente ne stavano parlando alla Porsche degli anni '6000 ...

3) A proposito, questo dà un'idea interessante del tempo che un'innovazione può impiegare (se ha successo) per passare da poche "fanas" a "grande pubblico".

4) La differenza con il "newbettle" o la nuova Fiat 500 o anche la nuova mini è che in Porsche non si sono mai fermati! In un certo senso, "vendemmia continua".
0 x
Avatar de l'utilisateur
Did67
modérateur
modérateur
post: 20362
iscrizione: 20/01/08, 16:34
Località: Alsazia
x 8685




da Did67 » 08/05/09, 12:22

Cavolo, scusa, ora mi rendo conto di non essere nell'ultima pagina. È stato sollevato il problema del rumore - peccato, che raddoppia.
0 x
Avatar de l'utilisateur
taglialegna
esperto Econologue
esperto Econologue
post: 4731
iscrizione: 07/11/05, 10:45
Località: Mountain ... (Trièves)
x 2




da taglialegna » 15/05/09, 21:13

Citro ha scritto:
Christophe ha scritto:Bucheron, quindi non è il 1994 e c'è un errore nella wiki? A meno che il 1998 tipo di raffreddamento non fosse disponibile?
Secondo un amico di Porshiste, è buono nel 1998. Le versioni 993 sarebbero le ultime "raffreddate ad aria".
Dal 1998 il 996 e il Boxter furono tutti "raffreddati ad acqua". [...]
Avui, mi sono confuso ... Mi sembrava che la 993 fosse speciale ma era perché era l'ultima di quelle "vere" (e non la prima delle "altre") ...
0 x
"Io sono un grande bruta, ma raramente sbaglia ..."

 


  • argomenti simili
    réponses
    Visto
    messaggio dernier

Torna a "Nuovo trasporto: innovazioni, motori, l'inquinamento, le tecnologie, le politiche, organizzazione ..."

Chi è in linea?

Utenti che lo stanno visitando forum : Nessun utente registrato e ospite 290