il fascismo finanziaria e la crescita verde, Progresso solidarietà

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Capt_Maloche
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da Capt_Maloche » 06/08/09, 13:03

Per i fan c'è anche questo, con i dettagli delle reazioni:
http://www.ldeo.columbia.edu/edu/dees/U ... es/14.html

1 kg di uranio -> 1.81x10 ^ 13 Joule.

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"Il consumo è simile a una consolazione di ricerca, un modo per riempire un vuoto esistenziale in crescita. Con la chiave, un sacco di frustrazione e un po 'di senso di colpa, aumentando la consapevolezza ambientale." (Gérard Mermet)
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da Christophe » 06/08/09, 13:12

Capt_Maloche ha scritto:Ho trovato altre figure qui: http://www.vertetnet.fr/mod/le-saviez-v ... harbon-,78


Bene magro, 12 e 500 non sono proprio la stessa cosa ... quindi c'è un errore, preferirei appoggiarmi a 1, 800 mi sembra troppo alto ...

Remundo, sei sicuro degli "80 GJ / g degli U235"?

In breve: dov'è il bug?
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minguinhirigue
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da minguinhirigue » 06/08/09, 14:59

Da quello che ricordo, le attuali tecnologie utilizzano solo il 4% dell'energia teoricamente disponibile nel carburante!

Credo che ci siano delle novità in giro forum su questo argomento ... Christophe, che spiegherà la grande differenza tra i due valori: dell'ordine da 1 a 100.

Non esitate a correggermi, lo dico nella mia testa, non ho avuto il tempo di (ri) controllare ... scusate.
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da taglialegna » 06/08/09, 15:06

minguinhirigue ha scritto:Da quello che ricordo, le attuali tecnologie utilizzano solo il 4% dell'energia teoricamente disponibile nel carburante! [...]
Avevo anche questo in mente: 4%! (beh, il 96% di "energia" rimane nelle "matite" ...)
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da Christophe » 06/08/09, 15:14

Ah beh magro, sfruttabile al 4%, ho fatto bene a fare la domanda dillo!

Sì in questo caso sarebbe coerente con le 2 cifre!

Quindi la resa sul "potenziale energetico" del combustibile di una centrale sarà del 4% * efficienza del ciclo termico = 4% * 35% * = 1.4% !!

Mio dio e questo non preoccupa più di questo ingegneri nucleari e fisici? : Cheesy:
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da Capt_Maloche » 06/08/09, 16:27

e cosa dà in termini di rendimento di energia primaria? eh? :D : Cheesy: dovrebbe ancora avere le cifre corrette

Le "matite" vengono riutilizzate?

Insomma, quindi, quanti KW.h elettrici si recuperano con 1Kg di Uranio?

E quale energia ci vuole mediamente per estrarre 1Kg di uranio e poi per arricchirlo? mmmh?
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da Christophe » 06/08/09, 16:42

Capt_Maloche ha scritto:Insomma, quindi, quanti KW.h elettrici si recuperano con 1Kg di Uranio?


Bene direi, dalle informazioni sopra:

80 / 000 * 0.0036 * 0.04 = 311 kWh / kg di uranio ...

Con 1 kg di gasolio al 30% di efficienza faremmo 3 kWh ... cazzo non riusciamo a trovare i 12 ... ancora un errore di un fattore 500 ... ma ho un dubbio sugli 10 GJ / g di Remundo ...

Prendendo il valore Maloche di 1 kg di uranio -> 1.81x10 ^ 13 Joule.

Quindi troviamo

1.81 * 10 ^ 13 / 3.6 * 10 ^ 6 * 0.04 * 0.35 = 70 kWh / kg

Troviamo un valore / olio combustibile di 23 ... ci avviciniamo a 000 .. Ma non è ancora!

Capt_Maloche ha scritto:E quale energia ci vuole mediamente per estrarre 1Kg di uranio e poi per arricchirlo? mmmh?


Ehi, non fare domande fastidiose! : Cheesy:
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da Remundo » 06/08/09, 20:04

Christophe ha scritto:
Capt_Maloche ha scritto:Ho trovato altre figure qui: http://www.vertetnet.fr/mod/le-saviez-v ... harbon-,78


Bene magro, 12 e 500 non sono proprio la stessa cosa ... quindi c'è un errore, preferirei appoggiarmi a 1, 800 mi sembra troppo alto ...

Remundo, sei sicuro degli "80 GJ / g degli U235"?

In breve: dov'è il bug?

Non confondere:
Uranio NATURALE: 99,3% di U238 [U238 senza alcun contenuto energetico perché non fissile]
uranio 235: nuclei puri di U235 (o un ossido a base di U235): U235, è "energia pura"

In effetti, l'uranio naturale è 1 litro di benzina e 1000 litri di acqua
L'U235 è benzina pura ... con energie nucleari ... quindi si deposita.

Altrimenti ...
Christophe ha scritto:Ah sì, il famoso Mox che quelli verdi non vogliono (senza una valida ragione poiché apparentemente migliorerebbe le cose secondo te e permetterebbe il riciclaggio di Pu militare) ...

Ma ciò non risponde alla domanda: su 1 kg di combustibile nucleare, quanto non può (o può) essere sfruttato in un reattore di tipo francese medio?

È circa il%, circa dieci ... di più?

L'uranio naturale contiene pochissimo U235: 0.5%. Allo stato attuale, si ritiene che non sia tecnicamente possibile ricavarne nulla di buono (efficienza neutronica troppo bassa: 1,3 memoria neutronica per fissione).

Inoltre, si ritiene che sia richiesto un arricchimento minimo del 3% di U235. La resa dei neutroni aumenta quindi a circa 2 per fissione. Non dovresti nemmeno arricchirti troppo, perché dopo la criticità non è lontana: la criticità è la soglia di resa dei neutroni dove inizia la reazione a catena (la bomba atomica, ecc.)

Per evitare che i neutroni sfuggano con la loro energia, circondiamo il tutto con acqua o acqua pesante: si riscalda ... Esistono anche varie tecnologie di "moderazione": cattura i neutroni per regolare la potenza fissione termica. Quando c'è un problema tecnico con moderazione ... :?

Quindi, per rispondere alla tua domanda: approssimativamente, l'uranio fissile civile arriva al 3% di U235 in massa, e all'incirca esce all'1%, forse un po 'di più (uno specialista dovrebbe confermare questa cifra : Idea: ).

Nel frattempo, gli U235 hanno fornito un intero gruppo di nuclei radioattivi, non necessariamente utili ... E alcuni U238 sono diventati Pu239.

Abbiamo quindi una melassa di metalli o ossidi radioattivi da riprocessare: separazione, interramento degli ultimi rifiuti, riarricchimento di ciò che può ancora essere fatto per centrifugazione o diffusione isotopica ... è un intero schmilblick ... che consumesp molta energia, appunto : Idea: ... e non è esente da rischi ecologici :?

Detto questo, mi giro sulle mie montagne, naturalmente e debolmente radioattivo : Cheesy:
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da Remundo » 06/08/09, 20:09

Capt_Maloche ha scritto:e cosa dà in termini di rendimento di energia primaria? eh? :D : Cheesy: dovrebbe ancora avere le cifre corrette

Le "matite" vengono riutilizzate?

Insomma, quindi, quanti KW.h elettrici si recuperano con 1Kg di Uranio?

E quale energia ci vuole mediamente per estrarre 1Kg di uranio e poi per arricchirlo? mmmh?

Ebbene sì Maloche, questo è ciò che ho chiamato "opacità".

C'è chi deve avere un'idea e non vantarsene troppo ... Il monopolio è troppo buono e duro sulla resa. :P
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da sen-no-sen » 06/08/09, 20:23

... e haro sui rifiuti che inviamo a Tomsk in Siberia ...
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