Ecocalcolatore SNCF

[nonoLeRobot]

Sì, in effetti, non funziona più per la Germania, che ha una quantità di CO5 2 volte maggiore per kwh, ma una buona fonte di energia potrebbe essere sospettata.

Per quanto riguarda gli aerei, i calcoli di Jean Marc Jancovici sono molto meno ottimisti per l'aereo (detto questo, non sappiamo nemmeno come abbia contato, ed è basato anche su Ademe) http://www.manicore.com/documentation/aeroport.html


In ogni caso per il treno e l'autobus, non esiste alcuna foto che indichi un problema di CO2.

[jlvx]

Anche un breve viaggio in aereo, purché sia ​​un aereo "piccolo", come l'ATR42, può produrre meno CO2 del treno.
infatti già il km-piano, anche se tutto non avviene in linea retta, è inferiore al km-treno (la maggior parte delle volte)
et
.... a condizione che le otturazioni siano diverse (va bene il servizio pubblico, ma i treni, spesso diesel negli angoli persi, tra l'altro ... che si riempiono al 25/30%, quando gli aerei sono vicini al 75%)
... e a condizione che, come già detto, l'elettricità non viene prodotta in Germania, vale a dire essenzialmente dal carbone (ah, beh, hanno fatto bene a vietare il nucleare, i gas a effetto serra dei nostri primi cugini )

Detto questo, è nel complesso che gli aerei producono più CO2 dei treni (soprattutto in Francia ).
sul lato nucleare (molto) rifiuti a lungo termine (i nipoti ringraziano ) non c'è foto

Risultato cammina, pedala ... senza mangiare troppo, produce CO2

[Rotella]

er ...
Sembra che i tedeschi siano il più grande produttore di elettricità fotovoltaica in Europa, sei sicuro che funzioni con carbone?
se conosci le proporzioni, sono curioso ...

[Christophe]

er ...
Sembra che i tedeschi siano il più grande produttore di elettricità fotovoltaica in Europa, sei sicuro che funzioni con carbone?
se conosci le proporzioni, sono curioso ...

Ah, le idee ricevute sono dure a morire ... https://www.econologie.com/l-exemple-all ... s-435.html

Sì, le cifre che ho citato sopra sono realistiche: 1 kwhe elettrico tedesco produce 6 volte più CO2 di un kwhe francese ... che sono particolarmente bassi ... Essere anti nucleare significa essere verdi a ciò che sembra giusto?

Il fatto che siano, in termini assoluti, il più grande produttore fotovoltaico non significa assolutamente nulla quando si tratta delle loro scariche medie perché è necessario tenere conto della percentuale di fotovoltaico (che rimane in gran parte minoritaria) ...

Esempio, guarda la Danimarca: oltre il 30% dell'energia eolica e una delle peggiori classificazioni europee di CO2 ... 840 g / kwhe !!

Beh, ho sbagliato, non sono 460 g ma 600 g / kwhe per la Germania .... (460g è la media europea

La Francia è a 90 g / kwhe ...

Fonte di queste cifre: Questo libro

[Christophe]

Anche un breve viaggio in aereo, purché si tratti di un aereo "piccolo", del tipo ATR42, può produrre meno CO2 del treno anzi già il km-piano, anche se tutto non avviene in linea retta. meno di treno-km (il più delle volte)

Uh non è quello che danno le figure in questa pagina:
http://fr.wikipedia.org/wiki/ATR

Siamo nella migliore delle ipotesi, a 7L / 100km Passeggero ... o 16 kg di CO2 per 100km ...

Al contrario, più grande è l'aereo e più va lontano, migliore è l '"efficienza" ...

[nonoLeRobot]

Bene un articolo che parla dell'argomento, Allr France che si lamenta, allucino

Collegamento

[jlvx]

O grande moderatore Christophe, il mio messaggio è continuato con diversi "AND", che non hai incluso ...

(compreso il riempimento medio che può far cambiare "dall'altra parte dello specchio", i treni tra le curve persi nel diesel senza DPF)

Sì, riportato al sedile, più grande è l'aereo, meno consuma, ma per un viaggio "breve" bisogna essere realistici, non ci sarà l'A380 tra Parigi e Limoges ...)
D'altra parte, ATR42 è un tubopropellant, il che significa che questo aereo consuma meno di un jet offrendo lo stesso numero di posti. (che mette molte cose in prospettiva)

e buone scorie nucleari laterali, l'aereo rimane un vincitore

Infine, sono contrario alla lobby delle ferrovie nella serie "tutti sono belli, tutti sono gentili".

[Christophe]

Infine, sono contrario alla lobby delle ferrovie nella serie "tutti sono belli, tutti sono gentili".

Quindi adorerai questo brutto colpo:

https://www.econologie.info/index.php?20 ... de-la-scnf

Altrimenti sì per la differenza tra il turbopropulsore e il turbogetto ... ecco perché ho citato l'A318 E L'ARTE sul blog ...

Tuttavia l'aviazione regionale sa come fare meglio dell'auto, l'aereo diesel leggero in diesel è 3,5 L per 100 per 2 persone ...

ps: nella stessa materia, https://www.econologie.com/forums/cout-energ ... t2507.html

[Christophe]

Copia / incollato dal post del blog:

Da alcuni giorni, SNCF offre un Eco-comparatore per confrontare i costi e gli scarichi nei mezzi di trasporto 2 CO3: il treno (ovviamente), l'aereo e l'auto. Puoi provarlo qui.

Se l'idea di base è lodevole e anche molto buona, i risultati purtroppo sembrano orientati al commercio, tanto peggio danno idee sbagliate ai consumatori non iniziati ... Ecco alcune brevi analisi.

1) Le versioni CO2 prese in considerazione per il treno non sono corrette secondo i paesi europei.

Si può ragionevolmente supporre (per orientare i risultati a "vantaggio" della SNCF) che siano gli scarichi francesi, cioè tra i più favorevoli in Europa ("grazie" alla centrale nucleare francese), ad essere presi in considerazione. account.

La prova in immagini con il viaggio europeo 2 e un viaggio nazionale:

1) Parigi-Berlino (circa 1050km):


2) Parigi-Madrid (circa 1300km):



3) Lille-Marsiglia (circa 1000km):



Per informazione e secondo questo lavoro, i rilasci CO2 per produrre un kwh elettrico sono rispettivamente:

* Germania: 600 grammi.
* Spagna: 480 grammi.
* Francia: 90 grammi.

Le immagini sopra parlano da sole ...

2) Le emissioni di CO2 degli aerei sembrano essere ampiamente sottovalutate.

Infatti, se è vero parlare di emissioni in CO2 equivalenti, o anche meno, all'auto per viaggi a lungo raggio su aerei pesanti come A380 a pieno carico, come dimostra questo articolo, questo ragionamento non è più applicabile per voli a corto raggio e voli regionali.

Secondo Wikipedia, un ATR (velivolo regionale degli anni 1980) e un Airbus A318 (moderni velivoli di medio raggio) consumano, nel migliore dei casi (pieno carico e portata maggiore), più di 7L 100 per passeggero è all'incirca 16 a 17kg da CO2. I valori di CO2 stimati dalla SNCF per l'aeromobile sono quindi non solo ideali (soprattutto) ma anche inferiori all'auto ...

L'ingegnere Jean-Marc Jancovici ha scritto un articolo sulle figure del trasporto aereo (locale e interurbano) che puoi leggere qui.

3) Le emissioni (e quindi i consumi) dell'auto sembrano sopravvalutate.

Lungi da noi difendere l'uso dell'auto privata tuttavia le emissioni di CO2 delle auto "medie" del SCNF ci sembrano esagerate. Infatti, secondo le equazioni di combustione: 1L di benzina bruciata rilascia 2,3 kg di CO2 e 1L di diesel rilascia 2,6 kg di CO2. Confrontiamo un viaggio Parigi-Strasburgo dall'eco-comparatore.

È bene specificare che la SNCF sembrerebbe utilizzare Mappy per i calcoli delle sue auto poiché i viaggi hanno sempre la stessa durata (fino a un minuto), ci baseremo quindi sui dati dettagliati di Mappy e "studieremo" un viaggio Parigi-Strasburgo con un'auto media del produttore "MapSNCF".

L'auto media del produttore "MapSNFC" consumerebbe quindi: 98 / 2,3 = 42,6L di benzina o 37,7L di diesel per 488 km o 8,7L di benzina e 7,72L di diesel.

Questo è molto considerando le attuali evoluzioni del motore: il nostro twingo 2002 consuma al massimo carburante 5,5L a 100km (e non è raro raggiungere 4,2 a 4,5L in brevi viaggi in campagna) e la maggior parte Il diesel moderno raramente supera 6,5L a 100 a lungo raggio.

Conclusione.

Per concludere molto rapidamente, se l'idea originale sembrava molto interessante per aumentare la consapevolezza, è finalmente bene ricordare che lo scopo della SNCF è di vendere biglietti e ... aereo.
Questo comparatore "eco" forse non è quindi così imparziale ... Si può parlare di abuso di marketing con il pretesto di ecologia e comportamento eco-cittadino? Niente è meno certo ... Qualunque sia il caso in altre circostanze, alcuni evocherebbero false pubblicità o inganni ma con l'ambiente sappiamo essere tolleranti ...

Non so se lo strumento sia stato corretto da allora (la scrittura di questo biglietto ha più di 4 anni!) Da controllare ...