La videoconferenza P.Larrouturou ultima crisi

Economia attuale e sviluppo sostenibile compatibile? La crescita del PIL (a tutti i costi), lo sviluppo economico, l'inflazione ... Come concillier l'economia attuale con l'ambiente e lo sviluppo sostenibile.
Christophe
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La videoconferenza P.Larrouturou ultima crisi




da Christophe » 05/01/12, 17:25

Ripresa di questo messaggio: https://www.econologie.com/forums/post220910.html#220910

Ottima conferenza sull'attuale "problema": https://www.econologie.com/conference-de ... -4394.html ou http://www.youtube.com/watch?v=AxaHidNSNXk da vedere assolutamente!

Per evitare il crollo finale, una conferenza di Pierre Larrouturou, 23/11/11


Immagine

(dura 2 ore ma ne vale la pena ... eviterà di ascoltare e soprattutto credere ad altre stupidaggini ...)

Il powerpoint della conferenza può essere scaricato qui: http://www.videobaz.be/2011/12/pour-evi ... rrouturou/ o direttamente qui in .pdf: .pdf della conferenza Larrouturou https://www.econologie.info/share/partag ... U9fLHb.pdf

Inizio del dibattito da: https://www.econologie.com/forums/post220910.html#220910

Se ci fosse una sola curva da ricordare sarebbe:

Immagine

Argomenti correlati (tra gli altri): https://www.econologie.com/forums/article-10 ... t6156.html et https://www.econologie.com/forums/dette-publ ... t9654.html

Vedi anche la conferenza trovata da dedé et maloche: https://www.econologie.com/forums/post220921.html#220921 ou https://www.econologie.com/forums/post220660.html#220660

Link diretto: http://www.youtube.com/watch?v=TLjq25_ayWM

(durata: 2h30 record rotto! :D)
Dernière édition par Christophe il 13 / 01 / 12, 21: 28, 1 modificato una volta.
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elefante
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da elefante » 07/01/12, 13:58

Ho sentito la sua intervista su RTBF "la prima" l'altra mattina. Ha delle idee interessanti, stavo pensando di acquistare il suo libro.

Pensa davvero al contrario delle politiche manipolative che ci governano.
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da Ahmed » 07/01/12, 14:26

Mentre il soggetto viene nuovamente focalizzato qui, copio e incollo:

Bene, ho guardato tutto anche se mi sono appisolato un po 'nel mezzo ...:? Sono più testo che video.

Esistono buone analisi, ad esempio sul rapporto tra produttività e occupazione (lì, ero davvero sveglio!).

L'idea di condividere il lavoro mi fa piacere a livello umano, peccato che insista nella creazione di posti di lavoro: è ancora una brutta mania voler riempire tutti al lavoro!
Rovina l'idea di ridurre un po 'l'orario di lavoro ...

Ho notato che aveva risposto francamente a parte riguardo all'ultima domanda, che era davvero rilevante: gli è stato chiesto come l'applicazione di queste buone idee avrebbe portato una soluzione alla crisi ecologica ...

Non sembra capire chiaramente il legame tra maggiore produttività e creazione di valore inferiore, e tra quest'ultimo e il trasferimento al settore finanziario ...
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da Christophe » 09/01/12, 15:30

Articolo serale su P. Larrouturou

http://www.lesoir.be/debats/cartes_blan ... 889023.php

Gli stati devono pagare 600 volte più delle banche?

Michel Rocard, ex primo ministro francese e Pierre Larrouturou, economista, autore di "Per evitare l'ultimo incidente" (prefazione di Stéphane Hessel).

Questi sono numeri incredibili. Un giudice americano ha recentemente dichiarato a favore dei giornalisti di Bloomberg che hanno chiesto alla loro banca centrale di essere completamente trasparente riguardo agli aiuti che aveva dato per tre anni al sistema bancario.

Dopo aver sbucciato 20.000 pagine di vari documenti, Bloomberg mostra che la Federal Reserve ha segretamente prestato alle banche in difficoltà la gigantesca somma di 1.200 miliardi al tasso incredibilmente basso dello 0,01%.

Allo stesso tempo, in molti paesi, le persone soffrono di piani di austerità imposti dai governi ai quali i mercati finanziari non accettano più di prestare alcuni miliardi a tassi di interesse inferiori al 6, 7 o 9%! Asfissati da tali tassi di interesse, i governi sono "costretti" a congelare pensioni, assegni familiari o stipendi governativi e tagliare gli investimenti, aumentando la disoccupazione e presto ci immergeranno in una recessione. 'gravità estrema.

È normale che, in caso di crisi, le banche private, che di solito sono finanziate all'1% dalle banche centrali, possano beneficiare di tassi dello 0,01% ma che, in caso di crisi, alcuni Stati siano invece obbligati pagare tassi 600 o 800 volte superiori?

"Essere governati da denaro organizzato è pericoloso quanto essere criminalità organizzata", ha affermato Roosevelt. Aveva ragione. Siamo nel mezzo di una crisi del capitalismo liberalizzato che può essere un suicidio per la nostra civiltà. Come scrivono Edgar Morin e Stéphane Hessel nel loro ultimo libro, le nostre società devono scegliere: metamorfosi o morte?

Aspetteremo che sia troppo tardi per aprire gli occhi? Aspetteremo che sia troppo tardi per capire la gravità della crisi e scegliere insieme la metamorfosi prima che le nostre società si sciolgano? Qui non abbiamo l'opportunità di sviluppare le 10 o 15 riforme concrete che renderebbero possibile questa metamorfosi. Vogliamo solo dimostrare che è possibile dimostrare che Paul Krugman ha torto quando spiega che l'Europa è bloccata in una "spirale della morte".

Come dare immediatamente ossigeno alle nostre finanze pubbliche? Come agire senza modificare i trattati, che richiederanno mesi di lavoro e diventeranno presto strettamente impossibili se l'Europa è sempre più odiata dalla popolazione?

Angela Merkel ha ragione nel dire che nulla dovrebbe incoraggiare i governi a continuare a precipitare. Ma la parte principale delle somme che i nostri Stati prendono in prestito sui mercati finanziari riguarda i vecchi debiti. Nel 2012, la Francia deve prendere in prestito circa 400 miliardi: 100 miliardi che corrispondono al deficit di bilancio (che sarebbe quasi zero se annullassimo la maggior parte dei tagli fiscali concessi per dieci anni) e 300 miliardi che corrispondono a vecchi debiti. , che sono dovuti e che non siamo in grado di rimborsare se non abbiamo rimborsato gli stessi importi alcune ore prima di rimborsarli.

Il passato è passato La tariffazione di colossali tassi di interesse per i debiti accumulati 5 o 10 anni fa non contribuisce affatto a rendere i governi responsabili, ma solo a soffocare i nostri risparmi a beneficio esclusivo di alcune banche private: con il pretesto che esiste un rischio, prestano a tassi molto elevati, pur sapendo che non vi è senza dubbio alcun rischio reale poiché il Fondo europeo di sicurezza è lì per garantire la solvibilità degli Stati debitori ...

Dobbiamo eliminare il "doppio standard, due misure": prendendo spunto da ciò che la Banca Centrale Americana ha fatto per salvare il sistema finanziario, proponiamo che il "vecchio debito" dei nostri Stati possa essere rifinanziato a tassi vicino allo 2%.

Non è necessario modificare i trattati europei per attuare questa idea: naturalmente, la Banca centrale non è autorizzata a prestare agli Stati membri, ma può prestare senza limiti agli enti creditizi pubblici (articolo 21.3 dello statuto). Sistema europeo di banche centrali) e di organizzazioni internazionali (articolo 23 dello stesso statuto). Può quindi prestare allo 0,01% alla Banca europea per gli investimenti o alla Caisse des Dépôts, che può prestare allo 0,02% agli Stati indebitati per rimborsare i loro vecchi debiti.

Nulla impedisce di istituire tali finanziamenti dal prossimo mese! Non si dice abbastanza: il bilancio dell'Italia ha un avanzo primario. Sarebbe quindi in equilibrio se l'Italia non dovesse pagare costi finanziari crescenti. Dovrebbe essere permesso all'Italia di affondare nella recessione e nella crisi politica o dovremmo concordare di porre fine agli affitti delle banche private? La risposta dovrebbe essere ovvia a coloro che lavorano per il bene comune.

Il ruolo fondamentale che i trattati attribuiscono alla Banca centrale è garantire la stabilità dei prezzi. Come può rimanere senza reagire quando alcuni paesi vedono il prezzo dei loro buoni del tesoro raddoppiare o triplicare in pochi mesi? La Banca centrale deve inoltre garantire la stabilità delle nostre economie. Come può rimanere senza agire quando il prezzo del debito minaccia di farci cadere tutti in una recessione "più grave di quella del 1930", secondo il Governatore della Banca d'Inghilterra?

Se ci atteniamo ai trattati, nulla impedisce alla Banca centrale di agire con forza per abbassare il prezzo del debito pubblico. Non solo nulla gli impedisce di recitare, ma tutto lo incoraggia a farlo. È generalmente riconosciuto che l'inflazione è oggi la più preoccupante!

Nel 1989, dopo la caduta del Muro, Helmut Kohl, François Mitterrand e gli altri Capi di Stato europei furono abbastanza per decidere di creare la moneta unica. Dopo quattro anni di crisi, cosa stanno ancora aspettando i nostri leader per dare ossigeno alle nostre finanze pubbliche? Il meccanismo che proponiamo potrebbe essere applicato immediatamente, sia per ridurre il costo del vecchio debito sia per finanziare investimenti fondamentali per il nostro futuro come un piano europeo di risparmio energetico.

Tutti coloro che chiedono la negoziazione di un nuovo Trattato europeo hanno ovviamente ragione: con i paesi che lo vogliono, dobbiamo costruire un'Europa politica, in grado di agire sulla globalizzazione; un'Europa veramente democratica come già proposto da Wolfgang Schäuble e Karl Lamers nel 1994 o Joschka Fischer nel 2000. Ovviamente, sono necessari un Trattato di convergenza sociale e una vera governance economica. Tutto questo è essenziale. Ma nessun nuovo Trattato può essere adottato se il nostro continente si tuffa in una "spirale della morte" e la maggioranza dei cittadini arriva a odiare tutto ciò che proviene da Bruxelles.

L'urgenza è di inviare alla popolazione un segnale molto chiaro: l'Europa non è nelle mani delle lobby finanziarie. È al servizio dei cittadini.

Stéphane Hessel, Pierre Larrouturou e Michel Rocard, Cinque criteri per l'Europa sociale, a Le Monde del 9 giugno 2004.
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da elefante » 09/01/12, 18:04

Da prendere comunque con cautela, ho letto in particolare nel commento N ° 7:

@BruxellesdanslaRue L'articolo scrive: "Bloomberg mostra che la Federal Reserve [...] ha prestato alle banche [...] la gigantesca somma di 1.200 trilioni al tasso incredibilmente basso dello 0,01%". Questo è sbagliato, il tasso dello 0.01% è stato utilizzato solo una volta e per una piccola quantità. L'articolo scrive "banche private, che di solito si finanziano all'1% dalle banche centrali, [...]". Questo è sbagliato, il tasso della Federal Reserve è 0-0.25%. L'articolo scrive "di governi a cui i mercati finanziari non accettano più di prestare qualche miliardo a tassi di interesse inferiori al 6, 7 o 9%". È sbagliato il Belgio, che non è il primo della classe a contrarre prestiti allo 0.264% (ultima asta, fonte: Debt Agency) e la Germania a tassi negativi. Non so se la Bce debba prestare direttamente ai governi (per questa parte non mi esprimo un giudizio) ma non è utilizzando argomenti errati che riusciremo a cambiare le cose in bene.
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da louphil » 09/01/12, 23:59

Sono tornato per partecipare per un po 'di tempo, o avevo in qualche modo abbandonato il forum .

In effetti questa conferenza molto interessante mi ha attratto molto, ma sono stato comunque molto sorpreso di non sentire parlare del rapporto tra debito pubblico e articolo 104 di Maastrich che raccomandava la fine della sovranità monetaria degli Stati a beneficio di mercati finanziari da un lato, e la (recentissima) nomina di "banchieri" a capo di Stati in difficoltà (Grecia, Italia) ...

Ho "saltato" per un po 'o sono rimasto bloccato ...? In caso contrario, conosci un link o unisciti a questa persona, perché sarei anche abbastanza curioso da avere la sua opinione su questo argomento ...
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Questo perché la velocità della luce è maggiore di quella del suono,
Alcuni hanno l'aria brillante prima l'aria condizionata ....:D :D :D
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da chrisleblay » 10/01/12, 03:56

Ridurre l'orario di lavoro sì, questa è la soluzione.

Anche ridefinire il "lavoro" è molto importante. Dobbiamo continuare
in queste idee.

Dobbiamo tutti lavorare, ma ovviamente in modo intelligente.

Va bene.
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da Christophe » 10/01/12, 09:05

louphil ha scritto:In effetti questa conferenza molto interessante mi ha attratto molto, ma sono stato comunque molto sorpreso di non sentire parlare del rapporto tra debito pubblico e articolo 104 di Maastrich che raccomandava la fine della sovranità monetaria degli Stati a beneficio di mercati finanziari da un lato, e la (recentissima) nomina di "banchieri" a capo degli stati in difficoltà (grecia, italia).


Ne parla ... indirettamente quando presenta la curva del debito americano e che spiega che la sua "esplosione" coincide con l'arrivo al potere dei liberali (reagan e tatcher ...) cioè all'inizio degli anni '80 ... vale a dire più o meno come in Europa a seguito di questo articolo 104 ... (il debito è rimasto moderato negli anni '70) ...

Credo che gli Stati Uniti (e altri paesi fortemente indebitati come il Giappone) siano ancora sovrani sulla loro creazione monetaria ma hanno la FED ... o altri meccanismi che fanno perdere il controllo al governo ...
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da Christophe » 26/02/12, 13:38

È stato creato un collettivo, Pierre Larrouturou è uno di questi: http://www.roosevelt2012.fr/

È pieno di buon senso, penso che tutte le altre soluzioni (pipo) menzionate (austerità, riduzione dei dipendenti pubblici, caccia agli immigrati ...) da parte di analisti, media o politici siano ingannevoli in un obiettivo finale sfocato (aumento degli estremi politici? Legittimazione della legge antidemocratica ... ecc. ecc.)!

Ripristino dell'ossigeno nei nostri Stati
> ridurre drasticamente i tassi di interesse sui vecchi debiti

È normale che gli Stati paghino 600 volte di più rispetto alle banche private? Di recente abbiamo appreso che la Federal Reserve americana ha prestato segretamente i 1.200 miliardi di dollari in sofferenza alle banche in difficoltà a un tasso incredibilmente basso dello 0,01%.

Allo stesso tempo, in molti paesi, le persone stanno subendo il peso maggiore dei piani di austerità perché i mercati finanziari prestano denaro a determinati stati solo a tassi del 6, 7 o 11%. Asfissati da tali tassi di interesse, i governi sono spinti a congelare pensioni, assegni familiari o stipendi di servizio pubblico e tagliare gli investimenti, aumentando la disoccupazione e presto ci immergeranno in una recessione di uno gravità estrema.

È normale che, in caso di crisi, le banche private, che di solito si finanziano all'1% dalle banche centrali, possano beneficiare di tassi dello 0,01% ma che, in caso di crisi, gli Stati siano obbligati al contrario, per pagare tassi 600 o 800 volte superiori?

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2 Creare un nuovo spazio finanziario per la manovra

> creare una tassa europea sugli utili delle società

L'aliquota dell'imposta sul reddito delle società è solo del 25% in media in Europa rispetto al 40% negli Stati Uniti. È il mondo sottosopra! Pensavamo che gli Stati Uniti fossero i più liberali, ma tassano i profitti delle società più di noi.
Aliquota d'imposta media sul reddito delle società USA 40%
Europa 25%

Perché l'Europa ha un tasso così basso? Dall'adesione di Irlanda e Gran Bretagna nel 1973, tutti gli stati europei sono stati spinti alla posizione fiscale più bassa dagli Stati che abbassano le imposte sugli utili per attrarre le imprese. L'Irlanda ha abbassato la propria aliquota al 12% e tutti gli Stati membri hanno dovuto ridurre la propria imposta sul reddito ... A livello europeo, l'aliquota media dell'imposta sul reddito è diminuita di un terzo in venti anni. Questa imposta più bassa è una delle cause importanti del debito pubblico.

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3 Terminare l'affondamento fiscale nazionale

Per uscire dalla nostra dipendenza dai mercati e riequilibrare i nostri conti pubblici, possiamo anche trovare un significativo margine di manovra a livello nazionale annullando buona parte dei tagli fiscali concessi alle grandi aziende e ai cittadini più ricchi per 10 anni.

Il rapporto del deputato dell'UMP Gilles Carrez, pubblicato il 5 luglio 2010, mostra che se tutti i tagli alle tasse votati dal 2000 fossero annullati, lo stato avrebbe 100 miliardi in più nelle sue casse ogni anno. Se tornassimo semplicemente al sistema fiscale esistente nel 2000 (nessuno lo considerava confiscatorio o sovietiforme), il nostro deficit si trasformerebbe in un surplus!

Lo stato ha perso 100 miliardi di entrate fiscali
Notizie dal 5 luglio 2010

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4 paradisi fiscali per il boicottaggio

> utilizzare la leva degli appalti pubblici

Una relazione del Parlamento europeo stima che il volo verso i paradisi fiscali provoca una perdita fiscale dell'1-1,5% circa del PIL ogni anno per ciascuno Stato membro. In Francia, è una perdita di 20-30 miliardi di euro ogni anno. Al di là della retorica, oggi non viene intrapresa alcuna azione seria per combattere i paradisi fiscali.

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5 Limitare i licenziamenti il ​​più possibile

Nel 2009 la Germania ha avuto una crisi economica due volte più grave del nostro Paese. Tuttavia, nonostante uno shock economico 2 volte più forte, la disoccupazione è aumentata 6 volte in meno in Germania che in Francia.
Recessione 2009 Evoluzione della disoccupazione
Germania - 4,6% + 220.000
Francia - 2,3% + 1.200.000

Come spiegare questo "miracolo"? I sindacati tedeschi andarono a trovare Angela Merkel per chiedere che il licenziamento diventasse l'ultima risorsa e che la regola generale fosse quella di mantenere il massimo dei dipendenti, il massimo delle competenze, all'interno dell'azienda sviluppando il Kurzarbeit.

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6 Assicurare il precario

In ciascuno dei nostri paesi, ogni mese, decine di migliaia di uomini e donne giungono alla fine della legge e cadono in grande precarietà. Data la gravità della crisi e la mancanza di speranza per un rapido ritorno alla piena occupazione, è urgente estendere l'indennità ai disoccupati e migliorare il loro sostegno e l'accesso alla formazione.

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7 Proibisci alle banche di speculare con i nostri soldi

> banche di deposito separate e banche di investimento

Per proteggere i risparmi dei cittadini e non correre rischi per le finanze pubbliche o il finanziamento dell'economia reale, il principio di una stretta separazione tra banche di deposito e imprese è appena stato attuato in Gran Bretagna. Brittany, ma le lobby hanno ottenuto che la sua applicazione sia rinviata a ... 2019! È ovviamente troppo tardi. Dato il rischio che una grave crisi possa presto scoppiare sui mercati finanziari, questa riforma deve essere attuata senza indugio per proteggere l'economia reale.

Per evitare che le banche speculino con i soldi di Mr. e Mrs. Everyone, dobbiamo separare le banche di deposito e le banche commerciali. Fu una delle prime riforme che Roosevelt aveva adottato nel 1933 approvando il Glass Steagal Act.

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8 Creare una vera imposta sulle transazioni finanziarie

Se una tassa del genere fosse stata creata nel 2008, anche a un tasso molto basso, avrebbe già portato tra 250 e 600 miliardi. La crisi greca avrebbe potuto essere risolta molto rapidamente, senza richiedere sforzi da parte dei popoli d'Europa. Cosa stiamo aspettando per creare finalmente questa tassa e rassicurare il popolo tedesco come gli altri popoli d'Europa dicendo loro che questa è l'ultima volta che gli è stato chiesto uno sforzo ingiusto?

D'ora in poi, i mercati finanziari saranno utilizzati per contribuire al Fondo europeo di stabilità.

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9 Lotta contro l'offshoring

> imporre il rispetto degli standard sociali e ambientali nel commercio mondiale convocando un nuovo vertice di Filadelfia

Nel 1944, prima di indire il vertice di Bretton-Woods che ricostruirà il sistema finanziario internazionale, Roosevelt organizzò il vertice di Filadelfia, che adottò come priorità assoluta il rispetto di un certo numero di regole sociali: "il lavoro non è una merce (...) Non ci sarà pace duratura senza giustizia sociale "hanno affermato Roosevelt e gli altri capi di stato prima di definire le regole sui salari, l'orario di lavoro e la divisione tra salari e dividendi ...

Regole molto concrete da rispettare in ogni paese come nel commercio mondiale. Prima che i neo-liberali li smantellassero, queste regole permettevano 30 anni di prosperità senza debiti.

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