Micro-supercondensatori: Capacità x1000

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da izentrop » 13/11/15, 12:53

Surivai ha scritto:un 2,8V / 30 000 utilizza un supercondensatore in grafene nanoibrido con una densità di energia di 21 Wh / kg e una densità di potenza di 2 kW / kg.
E la ricerca sta procedendo bene
"83 Wh / Kg (rispetto a 100-200 Wh / kg per le batterie agli ioni di litio) e che possono essere ricaricate in soli 16 secondi." http://www.supercondensateur.com/supercondensateur-graphene-haute-densite-rechargeable-en-16-secondes . È datato 2013 ma ehi!
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da Obamot » 13/11/15, 12:56

1) stiamo parlando di prodotti già presenti sul mercato (da parte mia)
2) 2013 è già completamente superato nelle prestazioni no? (Tra 1 mesi e mezzo saranno già 3 anni ...)
3) è il sito che non possiamo smettere di menzionare quando parliamo di supercondensatori, sarebbe bene pubblicare altre fonti!

Qui il file CNRS completo: "Superstar graphene"
https://lejournal.cnrs.fr/articles/le-g ... -episode-1
https://lejournal.cnrs.fr/articles/le-g ... -episode-2
https://lejournal.cnrs.fr/articles/le-g ... -episode-3
https://lejournal.cnrs.fr/articles/le-g ... -episode-4

Surivai ha scritto:
Tutto quello che so è che la R&S è bloccata su questo problema dielettrico


Hai un link a un articolo che spiega questo blocco al dielettrico?

In ogni caso, questo "blocco" non impedisce la creazione di supercondensatori da 2,85V e non impedisce la creazione di bus alimentati esclusivamente da supercondensatori.

jean.caissepas ha fornito altri due esempi di supercondensatori di grafene:
http://www.supercondensateur.com/superc ... e-in-china

Con un supercondensatore 3V / 12 000 Farads con elettrodi compositi in grafene e carbone attivo.

E un supercondensatore 2,8V / 30 Farnes in grafene nano-ibrido con una densità di energia di 000 Wh / kg e una densità di potenza di 21 kW / kg.

Quindi, sì, ci sono ancora alcuni progressi da compiere, soprattutto per quanto riguarda l'aumento della densità energetica, ma i supercondensatori sono già operativi.

In questo caso, non è grafene, sto solo parlando di grafene.


Hai letto quello che ho scritto prima? Se è così, dimmi cosa hai fumato.

Ma come si possono confrontare le batterie al litio VS ultracondensatore con grafene fino a quando il problema dielettrico del grafene è stato risolto.


Non c'è nessun problema dielettrico, se non quello di migliorare ulteriormente le prestazioni ...

Non credo di essere stato aggressivo al contrario! Buona fortuna

Vi do il link in MP, in primo luogo perché sono poco versati "verdi" da un lato, e dall'altro per non pubblicizzarli!

Troverai gli argomenti che erano contrari a me e che mi oppongo al mio turno per avere risposte!

Se vuoi "provarlo" rispondi lì e vedremo : Mrgreen: : Cheesy:

Serdecznie.
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da Surivai » 13/11/15, 13:04

Non credo di essere stato aggressivo al contrario! Buona fortuna


Non c'è neanche aggressività da parte mia. Noterai che non esiste un punto esclamativo.

È solo che penso di aver spiegato chiaramente e alla lunga che il grafene viene utilizzato in più strati e che all'improvviso l'elettrodo ha uno spessore superiore a un atomo. E rispondi che non è grafene se è più di un atomo di spessore ...
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da Obamot » 13/11/15, 13:08

Vedi il mio deputato, partecipa un po 'lì e parleremo di nuovo (voglio darti una mano) : Cheesy:

Ok, ho notato, stavi facendo umorismo :P

PS: se fosse stato così semplice non avrebbe già sostituito le batterie al litio e al piombo!?!?
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da Surivai » 13/11/15, 15:22

Bene, ho letto l'intero thread.

Vi è un condensatore / supercondensatore di confusione. Un supercondensatore è tecnicamente diverso dai diversi tipi di condensatori ed è anche un peccato che non sia stato dato un altro nome, perché molti sono confusi.

Quando un condensatore utilizza frame planari, un supercondensatore utilizza elettrodi microporosi.

Un supercondensatore utilizza un elettrolita che impregna letteralmente gli elettrodi con i suoi ioni che entrano nell'elettrodo la cui superficie è aumentata grazie ai micropori.

Quindi non ci sarà mai un supercondensatore progettato con un elettrodo costituito da un singolo strato di grafene piatto. Non sarebbe affatto efficiente e non un supercondensatore.

D'altra parte, si possono usare strati interi di grafene separati dall'elettrolita o dai nanotubi di carbonio, per consentire agli ioni di ritornare profondamente all'interno degli elettrodi e aumentare la superficie utile dell'elettrodo e quindi aumentare la densità di energia .

Schematicamente, dà che:
Immagine

Ovviamente questo non è facile da realizzare, quindi per ora gli SkelCaps non sono infatti del tutto fatti di grafene ma con "Carbon Derived from Carbide (CDC), che può essere efficacemente rappresentato come un insieme di fiocchi di grafene ricurvi ".

Il CDC è simile al seguente:
Immagine

Ovviamente, un dielettrico usato per un elettrodo dello spessore di un atomo marcirebbe. Ma un elettrodo non renderà mai un atomo spesso, nemmeno "basato" sul grafene.
Inoltre, tutti i risultati scientifici con elettrodi non spessi almeno 100 non sono considerati significativi.
Questo è indicato qui:
http://www.supercondensateur.com/dossie ... -farfelues

Chiunque desideri parlare di un supercondensatore dovrebbe prima leggere questo grosso problema sui supercondensatori:
http://www.supercondensateur.com/dossie ... densateurs

Ci sono davvero molte spiegazioni ed è eccitante. 8)
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da Obamot » 13/11/15, 17:45

Beh sì, conosco il CDC ma ho pensato che fosse meno efficiente del grafene (ma non importa la bottiglia)
Grazie per l'informazione.
Ma mi dispiace, continuo a nuotare in modo strano. L'ho sempre chiamato ultracapacitor per errore: in inglese, supercapacitor e all'interno troviamo il CDC, quindi dov'è la confusione? A casa? dovrebbero correggere!
https://en.wikipedia.org/wiki/Supercapacitor

Ci era stato detto (specialmente nello stesso sito) che il grafene avrebbe rivoluzionato lo stoccaggio per sostituire le batterie. Abbiamo seguito avidamente ogni nuovo articolo in attesa di nuove scoperte! Tranne il problema del dielettrico che fin dall'inizio, coloro che lo dicevano dovevano sapere che in questa forma (esfoliazione) poteva essere solo un piano sciocco. A cosa stavano pensando? Inoltre, immagino che la conduttività debba cadere in forma spugnosa (quindi perdita di prestazioni!)

Ora ho imparato da te che il grafene deve essere dimenticato. Accidenti è un tradimento per un fanatico come me : Cheesy:

In breve, il CDC incontrerà le speranze poste nelle prestazioni del grafene e con quale dielettrico dovrebbe essere contato per questo tipo di materiale spugnoso rispetto al piombo o al litio?

RTDC.
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da Surivai » 13/11/15, 17:58

Ora ho imparato da te che il grafene deve essere dimenticato.


Non ho mai detto che dovevamo dimenticare il grafene!

Al contrario, il grafene è davvero la rivoluzione di domani!

I CDC non sono buoni come molti strati di grafene separati correttamente da un elettrolita.

Ma eccolo qui, tecnicamente è più facile rendere il CDC che strati di grafene separati come dovrebbe da un elettrolita.

Quindi per il momento siamo soddisfatti dei supercondensatori CDC e domani saremo in grado di avere supercondensatori ancora più efficienti "basati sul grafene".

Non vedo come essere più chiaro di me.

Sono solo io che capisco quello che sto dicendo?

Sarebbe bello se altri del forum esprimere la propria opinione sulla nostra discusione, perché qui dispero ...
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da Obamot » 13/11/15, 18:01

Ok, questa volta, unisce un po 'quello che pensavo / seguivo, ma avevo compromesso i CDC con prestazioni apparentemente inferiori!

Non avrei dovuto! Ciò è dovuto al fatto che pratico il cosiddetto metodo "imbuto", ci vuole tempo prima di riempire la bottiglia : Mrgreen:

Sono piuttosto BAT-BTP! Grazie ancora
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da Surivai » 13/11/15, 18:08

Ah, questo mi rassicura.

Si noti che quasi tutti i supercondensatori sono fatti di carbone attivo oggi.

Il CDC è già molto meglio del carbone attivo.

Quindi ci aspettiamo ancora meglio con il grafene, ma forse potrebbe essere ancora meglio con il MXene che è stato scoperto lì 3 anni penso.

Au plaisir. 8)
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