"Un giorno ci chiederemo come abbiamo potuto vivere senza un reddito universale di base"
Philippe Van Parijs, professore alla Facoltà di scienze economiche, sociali e politiche dell'Università cattolica di Lovanio, è a Zurigo questo giovedì per parlare del reddito di base incondizionato
Gli svizzeri voteranno il 5 giugno su un'iniziativa popolare che chiede la creazione di un reddito di base incondizionato. L'idea? Assegna a ogni cittadino, povero o ricco, una somma di base, senza compenso. Philippe Van Parijs, Professore Ordinario presso la Facoltà di Scienze Economiche, Sociali e Politiche dell'Università di Lovanio, osserva con entusiasmo l'emergente dibattito in Svizzera. Per il filosofo che ha fondato la BIEN (Basic income earth network) negli anni '1980, il basic income è un vettore di emancipazione. Giovedì è a Zurigo per incrociare le spade con un avversario di questo progetto, l'economista Reiner Eichenberger *.
Le Temps: Gli svizzeri votano sul reddito di base incondizionato, la Finlandia lo sta studiando e i Paesi Bassi lo stanno testando in diverse città. Come spiegare il ritorno di un'idea solitamente confinata agli ambiti filosofici?
Philippe Van Parijs: Questa idea emerge dall'osservazione che la piena occupazione nel senso tradizionale è un'illusione. Non abbiamo le stesse prospettive di crescita degli anni 1930. Le autorità pubbliche devono far fronte a una disoccupazione che non ci si può aspettare che venga ridotta da una crescita che, anche se fosse possibile, non sarebbe auspicabile. Anche l'occupazione è cambiata in natura. Ci sono meno grandi aziende con migliaia di dipendenti e più lavoro effimero, freelance e part-time. Dobbiamo cercare soluzioni strutturali adeguate al ventunesimo secolo.
- Come sarebbe tale distribuire il reddito incondizionato a tutti?
- Il reddito di base consente di rendere più flessibili i diversi ambiti occupazionali. Dà a tutti la libertà di andare avanti e indietro tra vita professionale, formazione e famiglia, riducendo volontariamente il proprio tasso di attività, ad esempio, o interrompendo il corso all'arrivo di un bambino. Ti consente anche di completare la tua formazione, fare una pausa nella tua carriera o impegnarti in attività di volontariato a basso reddito. Tutto ciò promuove lo sviluppo individuale e ti consente di durare più a lungo nel mercato del lavoro.
- Il reddito universale non significa la fine del lavoro?
- No, il reddito universale non è destinato a sostituire il lavoro retribuito. Non è nemmeno un'alternativa alla piena occupazione, nel senso di un lavoro a tempo pieno per tutti per tutta la vita. Piuttosto, è la piena possibilità di occupazione. Questa dovrebbe essere vista come una riforma certamente radicale, ma che verrebbe attuata a poco a poco. Modernizzazione del sistema delle prestazioni sociali.
- Rimuovendo l'incentivo al lavoro, rischiamo di incoraggiare l'ozio ...
- No, al contrario, poiché il reddito di base facilita anche l'avvio di un'attività con reddito incerto. Il reddito universale si emancipa, permettendo di dire no a certe attività, ma soprattutto dire sì ad altre. Questo può solo portare a uno sviluppo più favorevole del capitale umano. Questo è il motivo per cui questa idea è popolare tra i creatori di start-up o nella Sillicon Valley in California, dove vediamo il reddito di base come un "capitale di rischio per le persone", un capitale di rischio in grado di incoraggiare l'audacia degli imprenditori. Quanto alle persone attualmente disoccupate, sono minacciate dall'effetto trappola: se accettano un lavoro, anche poco retribuito, perdono l'indennità. L'introduzione di un reddito di base incondizionato fornisce una risposta a questo problema.
- D'altra parte, questo pone un problema di finanziamento ...
- La maggior parte del reddito universale è autofinanziata riducendo altre indennità ed eliminando l'esenzione fiscale sulla prima fascia di reddito, che attualmente esiste in tutti i sistemi fiscali. Possiamo anche immaginare, come proposto dagli iniziatori in Svizzera, un finanziamento parziale con IVA. I redditi più alti sarebbero sfruttati di più. Coloro che guadagnano, alla fine, sono i lavoratori part-time.
- A cosa serve se questo modello non sostituisce tutti i servizi di assistenza?
- Il reddito di base incondizionato è una base che scivola al di sotto dell'insieme della distribuzione che conosciamo nel sistema attuale (invalidità, disoccupazione, ecc.). Ma non può sostituire completamente le quote. Ci saranno sempre persone che avranno bisogno di altro aiuto per sfuggire alla povertà. Non è un'abolizione dello stato sociale, ma una modernizzazione della rete di sicurezza sociale, per renderla più adatta alle sfide del XNUMX ° secolo. Semplificherebbe il sistema e ridurrebbe il numero di persone dipendenti.
- Cosa ne pensate della proposta dei sostenitori del reddito di base in Svizzera: 2500 franchi per ogni cittadino?
- Non è realistico, perché è troppo alto. Se prendiamo l'importo dell'assistenza sociale per garantire una vita dignitosa come previsto dalla conferenza svizzera sull'assistenza sociale, corrisponde a 986 franchi al mese, ovvero il 15% del PIL pro capite. Questa somma costituirebbe un parametro realistico, compatibile con la formulazione della proposta.
- Chi si occuperebbe di compiti poco gratificanti, ma indispensabili alla società?
- Attualmente, i lavori meglio pagati sono spesso quelli con il maggior valore intrinseco, sono anche i meno dolorosi. Questa situazione verrebbe corretta introducendo un reddito incondizionato. È un mezzo per aumentare il potere contrattuale di coloro che hanno meno. Ciò costringerebbe le industrie a migliorare le condizioni di questi lavori meno attraenti, con uno stipendio più alto o una maggiore autonomia, ad esempio. Se la donna delle pulizie che viene a pulire il pubblico viene pagata più dell'insegnante che sono, non è una brutta cosa.
- Anche la Svizzera rischia di trasformarsi in un Paese a due velocità, tra chi percepisce il reddito di base e gli immigrati che vengono a svolgere compiti ingrati ...
- Affinché non ci siano schiavi importati, ciò implica la concessione di un reddito universale a tutti i cittadini legalmente stabiliti nel territorio, così come l'assistenza sociale.
- Il che renderebbe il sistema estremamente attraente per il resto del mondo ...
- Questa domanda si pone in qualsiasi sistema ridistributivo non assicurativo. Il reddito universale deve essere protetto dall'immigrazione selettiva e quindi dal suo accesso limitato, come lo è oggi l'accesso all'assistenza sociale.
- Tuttavia, questo pone un problema di giustizia: come si può concepire che una parte della popolazione spenda per un'altra che non lavora?
- Coloro che vogliono continuare a guadagnare di più continueranno a guadagnare di più. A volte si ritiene che solo chi lavora debba avere accesso al reddito. Tuttavia, questa premessa ignora tutte le attività non retribuite e tuttavia importanti per tutti, come prendersi cura dei bambini. Ma soprattutto è un'illusione credere che il nostro reddito corrisponda al nostro lavoro effettivo. Dobbiamo la maggior parte del nostro stipendio alle circostanze favorevoli in cui operiamo: all'accumulazione di capitali nel corso della storia, al know-how e al progresso tecnologico delle nostre società. Solo il 10% del nostro reddito è un riflesso dei nostri sforzi, il resto è un "dono" del passato, ha detto il premio Nobel americano per l'economia Herbert Simon. Il reddito di base incondizionato ridistribuisce semplicemente questo dono in modo più equo.
- In quali ambienti quest'idea trova eco oggi?
- Incontra una certa popolarità tra i decrescenti, perché postula che non possiamo basare le nostre speranze su una crescita infinita. Ma fa appello a tutti i sostenitori della vera libertà per tutti, non solo ai ricchi. Si appella alla sinistra libertaria, meno ai laburisti e alla sinistra attaccata al ruolo dello Stato. Ha conquistato coloro che, dopo la caduta del muro, hanno visto che il socialismo non ha futuro in una società capitalista e che cercano un'altra possibile via, tra il neoliberismo da una parte ei vaghi tentativi di colmare le lacune. violazioni dell'altro. Oggi, il reddito di base è sostenuto anche da padroni, come Götz Werner in Germania, proprietario della catena di drugstore dm, o dal think tank liberale Génération Libre in Francia.
- Questo è un tentativo di porre fine al capitalismo?
- È piuttosto un percorso capitalista verso l'idea comunista di una società in cui ciascuno contribuisce volontariamente secondo le sue capacità e riceve secondo i suoi bisogni. Uno dei primi a difendere questa idea è stato lo specialista olandese di medicina sociale, Jan Pieter Kuiper. Ha visto pazienti ammalati per il troppo lavoro e altri soffrire per non aver trovato un lavoro. Il reddito di base consente di affrontare contemporaneamente queste due patologie.
- Un'utopia?
- È un'utopia per il tempo presente. Ma il sistema di previdenza sociale introdotto da Bismark nel XIX secolo era un'utopia molto più radicale, è stato il primo sistema di solidarietà organizzato dallo Stato. Un giorno, ne sono convinto, ci chiederemo come abbiamo potuto vivere così a lungo senza questa base.
