Petrolio costoso => ​​Compagnie petrolifere ricche

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bham
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da bham » 29/09/07, 09:59

indy49 ha scritto: Voici perché l'aumento dei prezzi del petrolio è vantaggioso lungo termine :
I consumatori che sono stanchi di pagare sempre di più compreranno auto che consumano sempre meno (o investono nell'isolamento delle loro abitazioni, ecc ...)
Pertanto, i produttori di automobili (o isolanti), al fine di poter continuare a vendere, investiranno in tecnologie che consentono di risparmiare energia. Ci vuole tempo, ma è efficace. Devi solo vedere gli investimenti che sono stati fatti durante le precedenti crisi petrolifere per convincerti!
Più costose sono le energie sporche, più redditizie sono le energie pulite (o meno sporche), e quindi più si sviluppano.

Indy, trovo la tua dimostrazione molto convincente ma ho messo un lato negativo "sociale". Infatti, per quanto riguarda le auto, i consumatori stufi di pagare sempre di più e che acquisteranno auto che consumano sempre di più sono consumatori che possono acquistare finanziariamente un'auto nuova, che è lungi dall'essere la migliore. caso per tutti.
Ciò significa che coloro che sono stanchi di pagare sempre di più ma che non possono acquistare una nuova auto, ignoreranno una parte del problema (HVB, carburante anziché diesel, pantone, ... carsharing , noleggio ... ecc.) o occuperanno più mezzi pubblici (ciò implica che si trovano in grandi città) o continueranno ad essere stanchi di pagare.
Ci sono ancora quelli che possono permettersi in gran parte di acquistare una nuova auto e che non si preoccupa di pagare sempre di più per idratare il loro V4 4x8, i loro minivan V6 a benzina o la loro grande berlina tedesca.
Quindi, in pratica, con un prezzo del carburante più alto, il tasso di rinnovo dell'auto sarà più alto, cioè sarà più alto nel numero di auto nuove vendute e nella frequenza di rinnovo? dipende in parte dai progressi realizzati dalle case automobilistiche. Abbiamo visto che Citroën ha offerto uno studio su un'auto ibrida con la C-Cactus a un prezzo ragionevole che trovo molto interessante.
Ma se i progressi nei consumi delle case automobilistiche non sono così convincenti, alcuni potenziali acquirenti potrebbero eventualmente ricadere su auto più piccole perché i bambini sono partiti per vivere la loro vita, ecc., Ma questo sarà compensato da chi li produce (bambini).
Quindi, in sintesi, l'aumento dei prezzi del carburante può portare a:
-breve termine :
1-sanificazione della flotta automobilistica, che se le case automobilistiche fornissero una risposta concreta in termini di consumo, anche a scapito di più energia grigia per costruire automobili (ibridi).
2-una disaffezione di una parte della popolazione verso l'automobile a favore del trasporto pubblico o del carsharing, che non è applicabile ovunque, lontano da esso.
3-a calo del potere d'acquisto per la popolazione che non può né comprare nuovi, né prendere i mezzi pubblici, né .....

- a medio e lungo termine:
1-un evidente miglioramento della flotta automobilistica, ma non sarebbe stato fatto così rapidamente senza un aumento dei carburanti dal semplice gioco del rinnovo della flotta? Non dimentichiamo che l'evoluzione verso un'auto pulita non è fatta in base al prezzo del barile, ma anche perché i produttori sanno che c'è un'aspettativa della popolazione per un maggiore rispetto del ambiente, meno gas serra, meno particelle inquinanti e, se andiamo oltre, meno problemi politici e finanziari su scala globale, meno conflitti internazionali legati all'energia.

Il mio ragionamento può applicarsi anche agli alloggi. Per quanto riguarda l'isolamento, ad esempio, o si opta per isolatori di base, economici, con prestazioni molto medie, oppure si opta per alte prestazioni e / o eco-compatibili e si deve effettuare una banca.
E non sto parlando di premi e crediti d'imposta che si applicano solo se coinvolgi un artigiano, che prenderà il suo margine e svolgerà il ruolo di esattore dell'IVA per lo Stato.

Per concludere, non guido molto, quindi non soffro troppo per l'aumento dei carburanti e, infine, scelgo di utilizzare isolanti ecologici, quindi più costosi per la mia casa, anche se mi riscaldo con il legno e che potrei fare senza (isolanti).
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bham
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da bham » 29/09/07, 12:05

bham ha scritto: Quindi, in sintesi, l'aumento dei prezzi del carburante può portare a:
-breve termine :
1-sanificazione della flotta automobilistica, che se le case automobilistiche fornissero una risposta concreta in termini di consumo, anche a scapito di più energia grigia per costruire automobili (ibridi).
2-una disaffezione di una parte della popolazione verso l'automobile a favore del trasporto pubblico o del carsharing, che non è applicabile ovunque, lontano da esso.
3-a calo del potere d'acquisto per la popolazione che non può né comprare nuovi, né prendere i mezzi pubblici, né .....

Aggiungerei:
4-un considerevole arricchimento delle compagnie petrolifere (e non solo a breve termine), oggetto di questo post. Penso che comprerò TOTAL azioni il prima possibile : Lol: :shock:
I loro enormi profitti permetteranno loro di andare a trivellare e prospettare petrolio dove prima non era redditizio e, naturalmente, nell'Artico disgelato. Così impressionante ! :il male: Quando sono gli orsi polari oliati?
Come avevo già scritto su un argomento più vecchio:
- o i prezzi del carburante aumentano da soli, per effetto del mercato azionario o effetto domanda / offerta o a causa di conflitti internazionali,
- oppure aumentano aumentando le tasse.
Penso che non sia necessario aumentare le tasse fiscali poiché il barile di petrolio diventa sempre più costoso, le tasse aumentano automaticamente in proporzione poiché rappresentano l'80% del prezzo alla pompa. L'aumento del prezzo di un solo barile è quindi già solo un fattore dissuasivo.
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bham
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da bham » 01/10/07, 10:09

Vi invito molto acutamente per guardare questo video:
http://www.dailymotion.com/video/x3057e ... r_politics

Questo è un video del programma Ardisson (aprile 2006), che intervista Eric Laurent, autore del libro "la faccia nascosta del petrolio".
Scopriamo che la crisi petrolifera del 1973 era dovuta a un accordo segreto tra i paesi produttori e le compagnie petrolifere per aumentare i prezzi per un barile di petrolio. In effetti, Rockefeller aveva dichiarato che le compagnie petrolifere avrebbero dovuto fare grandi investimenti per installare le piattaforme offshore e continuare la ricerca e lo sfruttamento.
L'autore conferma anche le sfide in Medio Oriente e in particolare in Iraq per il controllo dei pozzi di petrolio, dato che le capacità petrolifere dell'Arabia Saudita sono in declino.
Quindi navighiamo tra informazioni, disinformazione.

Si scopre che siamo in un momento cruciale in cui le compagnie petrolifere hanno bisogno di somme colossali per continuare la ricerca e lo sfruttamento.
E se, per contraddire Jancovici, fissassimo il prezzo di un barile di petrolio al prezzo minimo di 20 dollari, cosa accadrebbe?
-Più progetto di guerra in Iran
-Commissione dei pozzi e degli scisti bituminosi meno redditizi in Canada
-... ecc
-Se hai altre idee ...
-E alla fine, non svilupperemmo soluzioni alternative più velocemente ?????

Qu'en pensez-vous?
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da bambù » 01/10/07, 14:20

Ciao Jean,

Siamo d'accordo, ma questo è un altro problema ...
Non saranno le petroliere che saranno responsabili della riduzione del peso delle auto :D

A+

jean63 ha scritto:ben d'accordo con te sul principio, ma da lì per renderlo realtà ... i veicoli moderni consumano relativamente meno di quelli di 10 o 20 anni fa ... anche se ho letto un articolo che spiega di recente che la vecchia versione della BMW .... non consumava più della recente versione PERCHÉ DI PESO (+ 500 kg dedicati a tutta l'armata del modernismo installata a bordo).
[...]
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da bambù » 01/10/07, 14:32

Ciao bham

Concordiamo la differenza tra effetti a breve e medio termine.
MA : Cheesy: Rimango convinto che il prezzo abbia un impatto maggiore rispetto alla buona coscienza delle persone. Toccare il portafoglio ha sempre più effetti che provare a solleticare la buona volontà delle persone (ad esempio l'effetto degli autovelox o persino dei grandi 4x4 che vendono per guidare in città ....)

Per quanto riguarda Ardisson e i suoi ospiti ... Non li scelgo per informarmi :D Forse mi sbaglio, ma ehi ... sembra un po '(molto) sollecitante.

Impostare il prezzo del petrolio a $ 20? (soffitto, immagino, non piano)
Perché la nuova techno si sviluppi, abbiamo anche bisogno di mezzi colossali. Un esempio: se il petrolio costa poco, il carburante costa poco, quindi perché un individuo dovrebbe acquistare un isolante ad alte prestazioni? Nessun interesse...

L'unico interesse, secondo la mia modesta opinione, su questa soluzione, è vendicarsi delle compagnie petrolifere, ma questo non fa nulla per il pianeta.

Tuttavia, sarei pienamente d'accordo a vietare qualsiasi nuova perforazione. Protegge il pianeta e fa pressione per scoprire nuove fonti di energia (sperando che siano meno inquinanti)

A+
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bham
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da bham » 01/10/07, 16:47

indy49 ha scritto: Per quanto riguarda Ardisson e i suoi ospiti ... Non li scelgo per informarmi :D Forse mi sbaglio, ma ehi ... sembra un po '(molto) sollecitante.

Ciao indy49 e grazie per la tua risposta.
Sollecitando, sì probabilmente, e se ciò può rassicurarti, non sono un seguace di Ardisson. Ma penso che Eric Laurent non sia il primo arrivato nel giornalismo e che le sue dichiarazioni siano verificabili.

indy49 ha scritto:Impostare il prezzo del petrolio a $ 20? (soffitto, immagino, non piano)
Perché la nuova techno si sviluppi, abbiamo anche bisogno di mezzi colossali. Un esempio: se il petrolio costa poco, il carburante costa poco, quindi perché un individuo dovrebbe acquistare un isolante ad alte prestazioni? Nessun interesse...

Sì, in effetti "soffitto".
A proposito di colossale significa perché non usarli immediatamente per sviluppare nuova tecnologia energetica rinnovabile piuttosto che per lo sfruttamento di un'energia che conosciamo ma che non è rinnovabile e che causerà danni all'ambiente.

E se il petrolio costa poco, qual è il corollario?
- lo sfruttamento dei pozzi meno redditizi si interrompe, i costosi progetti di sfruttamento vengono abbandonati, la produzione diminuisce rapidamente e un olio raro ha lo stesso effetto dissuasivo di un olio costoso, con il vantaggio di non distruggerlo ancora più l'ambiente.
Ma sono ben consapevole che questa soluzione è la più improbabile dal punto di vista economico, poiché è più facile incolpare e far pagare i bambini piccoli rispetto a quelli grandi che non se ne fregano. retro del nostro pianeta. Quindi questa è una soluzione che farebbe un casino.
Aumentare il prezzo del petrolio rimane la soluzione più facilmente applicabile, perché si adatta ai circoli finanziari e ai decisori e non sconvolge le abitudini ma è anche la più ipocrita in relazione all'ambiente poiché questo quest'ultima continuerà a soffrire e ciò non consentirà più rapidamente la transizione verso un'economia delle energie rinnovabili.
indy49 ha scritto:Tuttavia, sarei pienamente d'accordo a vietare qualsiasi nuova perforazione. Protegge il pianeta e fa pressione per scoprire nuove fonti di energia (sperando che siano meno inquinanti) A +

Ottima idea che unisce qq un po 'mia e di applicazione un po' meno difficile della mia (vedi sopra) anche se senza grandi speranze. Per offrire lo stesso a Jancovici e Hulot solo per vedere ...
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da bambù » 01/10/07, 18:01

bham ha scritto: Offrire lo stesso a Jancovici e Hulot solo per vedere ... [/ b]


In ogni caso, Jancovici è per l'aumento del prezzo della benzina :D
(Sto ascoltando la sua intervista nel 2006 su Europa 1)
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da bham » 01/10/07, 18:36

indy49 ha scritto: In ogni caso, Jancovici è per l'aumento del prezzo della benzina :D


Sì, lo so, l'ho visto di nuovo sabato scorso allo show "science on tour" di France 2. Potrebbe avere idee forti sull'argomento, ma ciò non dovrebbe impedirgli di ascoltare altre opzioni.
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da Flytox » 01/10/07, 19:14

Ciao Indy49
indy49 ha scritto:L'unico interesse, secondo la mia modesta opinione, su questa soluzione, è vendicarsi delle compagnie petrolifere, ma questo non fa nulla per il pianeta.


Secondo me è estremamente pericoloso per la democrazia solleticare le nostre compagnie petrolifere. I leader di queste società, con la loro famigerata avidità e avidità, di solito non esitano a mantenere e finanziare i guerriglieri locali che massacrano gli indigeni con tutte le loro forze senza il minimo stato d'animo. :cipiglio:

Tutto questo per mantenere i monopoli e la montagna di dollari che ne consegue. Se un governo osa toccare il grisbi delle compagnie petrolifere, gli attacchi infieriranno ... ma questa volta a casa. : Cry:

a+
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La ragione è la follia del più forte. La ragione per la meno forte è follia.
[Eugène Ionesco]
http://www.editions-harmattan.fr/index. ... te&no=4132
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da bham » 02/10/07, 07:41

Flytox ha scritto: Tutto questo per mantenere i monopoli e la montagna di dollari che ne consegue. Se un governo osa toccare il grisbi delle compagnie petrolifere, gli attacchi infieriranno ... ma questa volta a casa. : Cry:
a+

Ti piacerebbe implicare che i terroristi non sono sempre ciò che pensiamo? Siamo stati ingannati? : Lol: :il male:
Sfortunatamente, molto probabilmente tutto ciò che scrivi.
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