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Christophe
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da Christophe » 18/03/09, 10:40

Bham se sei caduto in grossi coglioni non puoi condannare tutti gli indipendenti !!!! :il male: Ad esempio: Bucheron rotola in XM che ha 18 anni !!

Se ci sono solo grandi stronzi nella tua zona: mosse regionali !! : Mrgreen:

Ho un'idea della cyberaction: rifiutarmi di "lavorare" con tutti i grandi idioti che guidano su SUV o grandi motori ... (tranne ovviamente se si tratta di un 4x4 funzionale pieno di fango).

Personalmente l'ho già fatto: il ragazzo non se ne frega niente della nostra bocca (deve necessariamente pagargli il suo puzzolente caso)!

Se lo è, la prossima volta che non lo lascio nemmeno andare a casa gli farà stare i piedi! Ciao, vorrei vedere la sua bocca! : Mrgreen:

Ora che ci penso, tutti i ragazzi con cui abbiamo lavorato in casa avevano macchine piccole o medie! Non è una coincidenza!

Il tizio che rifà il tetto senza conoscere i telai? Cos'è questo delirio?

E no, non sarò mai d'accordo con te sul fatto che gli artigiani non possono spostarsi sui prodotti che installano ... o paghi le loro spese, alla fine avrai lo stesso prezzo, quindi le spese verranno espulse sul prezzo di vendita ...
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da taglialegna » 18/03/09, 11:20

bham ha scritto:[...]
Z'en non ha niente da fare; quando vedi il boss sbarcare 4x4 Mercedes all'ingrosso e alle sue prime parole, sei inondato da sbuffi di vinaccia, beh non insiste. O l'altro che lancia l'ultimo grido di Saab e che mi dice chi vuole fare il mio tetto ma ammette di non sapere nulla del telaio! [...]
Sei davvero circondato, dillo! :shock: Dove sei?
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da elefante » 18/03/09, 11:38

Christopher ha detto:

Ora che ci penso, tutti i ragazzi con cui abbiamo lavorato in casa avevano macchine piccole o medie! Non è una coincidenza!


In effetti ho spesso osservato che c'era un "riconoscimento implicito": gli installatori economici spesso fanno affari con i meno ricchi ei ragazzi che guidano a Béemme sono i grandi soldi ...
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da bham » 18/03/09, 14:18

Christophe ha scritto: Bham se sei caduto in grossi coglioni non puoi condannare tutti gli indipendenti !!!! :il male: Ad esempio: Bucheron rotola in XM che ha 18 anni !!

Sì, lo so : Cry:

Christophe ha scritto: Se ci sono solo grandi stronzi nella tua zona: mosse regionali !! : Mrgreen:
Il tizio che rifà il tetto senza conoscere i telai? Cos'è questo delirio?

Sì e ti dico tutto, potrei scrivere un libro, dire per semplificare che l'artigiano che ho chiamato posto 1er è finito in riabilitazione per Alcolo e quindi mi ha lasciato un piano con un tetto semicoperto e questo in inverno. Ciao cambusa.
Christophe ha scritto:E no, non sarò mai d'accordo con te sul fatto che gli artigiani non possono spostarsi sui prodotti che installano ... o paghi le loro spese, alla fine avrai lo stesso prezzo, quindi le spese verranno espulse sul prezzo di vendita ...

Roooh, ma inizia a distorcere tutto, non è possibile, leggi tutto in diagonale opposto o cosa?

Boscaiolo ha scritto:Sei davvero circondato, dillo! Dove sei?

Alsazia / Mosella; Posso dirti che ho remato per finire il mio tetto; infatti, mentre ero preso alla gola, c'era solo il più marcio che veniva a vedere il cantiere, solo per fare nuovi regali; gli altri mi dissero assolutamente di no, non abbiamo tempo, siamo al completo.
Diremo che è stata la mia sfortuna.
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da C moa » 18/03/09, 15:02

elefante ha scritto:C moa ha osato scrivere:

perché parte della loro remunerazione deriva anche da benefici in natura (per essere chiari, non li disputo).


ouais :il male: : 2 / 7 dell'uso del proprio veicolo, del divertimento del proprio PC, della tuta 1 all'anno, non è necessario pagare l'abbonamento del proprio GSM e qualche altra bici: smettere di ridere, vuoi? :il male:
Ancora una volta, non essere arrabbiato, sono d'accordo che sei meglio pagato di un lavoratore per le ore, i sacrifici e i rischi che sono stati presi. Personalmente sono freelance da diversi anni, quindi capisco perfettamente la tua posizione.

D'altra parte non dire che le parti in natura sono troie perché non sono d'accordo:
- L'auto: dici 2 / 7 th dell'uso e mi sembra coerente dal momento che è grosso merdo la differenza che c'è tra un'auto di servizio (auto commerciale che si usa solo per lavoro) e un'auto aziendale (auto normale che può essere utilizzata anche per gite personali comprese le vacanze). Cordiali saluti, risorse umane, cacciatori di teste e altri dipartimenti fiscali considerano che avere un'auto aziendale ottiene un vantaggio medio in termini di 500 € / mese (più acquisti / crediti, più assicurazioni, manutenzione , di benzina). Naturalmente se hai un portico di Cayenne, questo importo aumenta drasticamente. Inoltre, in generale, usi la tua carta per il veicolo della mamma, forse anche per i bambini .... Anche lì non condanno, osservo e conto. Anche se costa solo € 30 a settimana e per auto, rende 120 € più risparmiato al mese per auto.
- Il telefono: se dovessi avere un laptop personale, per un pacchetto 3 ore quanto ?? Intorno a 30-40 € al mese (non sono uno specialista, non ho nemmeno un laptop : Mrgreen: ma non credo di essere lontano dalla verità).
- Le troie: un ristorante o un hotel qua e là che passa in spese di rappresentazioni .... non cercherà lontano se non si è avidi : Mrgreen: ma è sempre così.
- E poi i regali: il mio pittore mi ha "confessato" (ma lo sapevo già) che a fine anno riceveva un catalogo di doni offerti dai fornitori se faceva la sua figura. Gli offrivano in particolare grandi viaggi, ma siccome per motivi personali non poteva allontanarsi troppo da casa, aveva installato un bellissimo cancello elettrico, il suo bagno e la sua cucina dovevano essere rifatti. .. Non condanno questa pratica prima perché è praticata ovunque poi perché permette al fornitore di motivare e trattenere un cliente (l'artigiano) ma per favore non ditemi che sono vasai, questo anno il mio cancello scorrevole non motorizzato mi è costato 2400 euro ....
Alcuni esempi aggiuntivi, nel settore, sono la formazione per il personale che viene offerto o i lotti gratuiti che verranno poi venduti. Medici e farmacisti partecipano a conferenze in splendidi hotel a Malta o Djerba. I giornalisti hanno molte cose da provare, ma ovviamente non gli viene mai chiesto di realizzarle ...

Se facciamo i conti, guadagna 500 € per l'auto + 100 € benzina + 40 € telefono + diciamo regali 160 € (1800 € all'anno, non sono molto generoso), è un bonus 800 € al mese. Con uno stipendio di 2000 € rappresenta ancora 40%, non è proprio quello che chiamo noccioline ma hey forse non hai fatto il calcolo :D .

A questo, ad esempio, è possibile aggiungere tutto o parte del prestito della casa, l'abbonamento a Internet, una tariffa del gas e l'elettronica professionale ... quando l'officina o l'ufficio è in casa.
Se avessi una mente distorta, direi anche che parte di ciò che guadagnano non è dichiarata, ma poiché non l'ho detto, non direi che questa parte è particolarmente difficile. valutato ....

Ancora una volta, Non condanno queste pratiche, soprattutto perché sono tollerati o addirittura convalidati dai contabili e dagli organi di controllo (URSAFF, fisc et compagnie). Ma dire che non dovremmo considerare i benefici in natura nella compensazione, non lo trovo logico, tutto qui.
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da C moa » 18/03/09, 15:24

Christophe ha scritto:Allora sai che le società 2 / 3 create in Francia non sopravvivono più di 3 anni? Come spieghi questo se tutti gli indipendenti si sono guadagnati la vita così come affermi? :shock:
Christophe, non farmi dire quello che non ho detto. Non ho detto che con il pretesto di essere capo, vinci 2000 € durante la notte. Ho detto molte volte, non contare le sue ore, a volte devi correre rischi, impegnare i suoi beni .... Questo non è fatto da solo.

In termini di sopravvivenza aziendale, per me ci sono tre ragioni principali:
- Il primo è far credere a tutti che, piuttosto che essere disoccupati, è meglio essere padroni mentre non si può improvvisare. Avevamo già detto che bastava un euro per montare la sua scatola, mi sono imbattuto questo articolo stamattina mi lascia senza parole.
- Il secondo motivo deriva dal primo perché dal momento in cui si hanno persone che intraprendono questo percorso come "ultima spiaggia", la motivazione può essere limitata e soprattutto la maggioranza non avrà realmente redatto un business plan ( per parlare volgarmente) quando è la prima cosa da fare. A proposito, per fortuna nel lotto c'è chi la pensa un po 'di più degli altri senza che non saremmo qui a parlarne : Mrgreen:
- La terza ragione è per me formare futuri imprenditori. Molti si concentrano sulla parte tecnica mentre la parte di gestione è altrettanto o più importante e sfortunatamente un buon numero di aziende (come il mio idraulico) mettono la chiave sotto la porta mentre hanno un buon portafoglio ordini e funzionano bene.

E ferma le stelle o i grandi capi che vogliono tassare ad ogni costo: le loro (no?) Tasse rappresentano una piccola frazione delle tasse francesi ... è quedale nel bilancio della Francia! E soprattutto non ha nulla a che fare con artigiani e piccoli indipendenti ...
Sono d'accordo, non ha nulla a che fare con artigiani e indipendenti.
La punta di diamante dell'economia, del lavoro e delle tasse sono i milioni di piccoli padroni: quelli che non possono esenzioni fiscali (o molto poco, vedi l'osservazione dell'elefante) appunto ... e che pagano "pentola piena". .
Ancora una volta, sono d'accordo, questi piccoli capi hanno spesso una visione più umanistica dei loro affari, hanno rispetto per i loro lavoratori (non diciamo che riconosciamo un capo ai suoi lavoratori ??) e amiamo i loro lavoro. Hanno anche il vantaggio di non trasferire i loro lavori.
Meritano di essere aiutati. Non necessariamente riduzioni di oneri o tasse (questo è incluso nel foglio di margine) ma soprattutto in termini di formazione, operazioni o strumenti di gestione.
Ho paura ogni volta che parlo con gli artigiani per vedere che con un po 'più di organizzazione e metodi (idee / strumenti industria cucito), si potrebbe risparmiare tempo in difficoltà e quindi denaro.

Neanche una piccola flessibilità nei rapporti con le amministrazioni sarebbe una cosa negativa. Personalmente, ho usato CESU e CEA, se esistesse questo tipo di strumento per le aziende, risparmierebbero tempo !!!
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da elefante » 18/03/09, 17:20

non prendiamoci in giro: in questo rilancio della fondazione aziendale interveniamo sicuramente in larga parte:

- i disoccupati che non hanno altra soluzione (e alcuni dei quali sono partiti con alcuni clienti dell'azienda che li hanno licenziati)
- Inversioni di attività nel back office di società fallite.

Esenzione fiscale: ciò che ho sentito è stata la possibilità di immunizzare denaro che intendiamo reinvestire. Solo molto morali, e se non vengono investiti, alla fine saranno tassati. E poiché questo è possibile solo in un limite molto basso, investiamo in una bella macchina, mobili da ufficio inutili, ecc.
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da C moa » 18/03/09, 18:52

elefante ha scritto:non prendiamoci in giro: in questo rilancio della fondazione aziendale interveniamo sicuramente in larga parte:

- i disoccupati che non hanno altra soluzione (e alcuni dei quali sono partiti con alcuni clienti dell'azienda che li hanno licenziati)
- Inversioni di attività nel back office di società fallite.

Completamente d'accordo. Un punto che mi sorprende è che oggi c'è molta creazione di impresa mentre i capi che presto andranno in pensione non riescono a trovare acquirenti. Nella "migliore" vengono acquistati da un concorrente, nel peggiore semplicemente chiudono ....
Ancora una volta, se potessimo metterci in contatto l'un l'altro sarebbe probabilmente più intelligente!
Esenzione fiscale: ciò che ho sentito è stata la possibilità di immunizzare denaro che intendiamo reinvestire. Solo molto morali, e se non vengono investiti, alla fine saranno tassati. E poiché questo è possibile solo in un limite molto basso, investiamo in una bella macchina, mobili da ufficio inutili, ecc.
Questa è una cazzata dello stato perché non consente e soprattutto non motiva a modernizzare lo strumento di produzione.

Si noti che non sono fondamentalmente contrario all'esenzione fiscale. Trovo piuttosto buona l'idea dell'esenzione fiscale ISF dal momento in cui si investe in una nuova società innovativa. È un modo efficace per aiutare le startup.

Tuttavia, trovo transazioni immobiliari molto meno rilevanti che sono montate come investimenti finanziari privi di rischio (Law Robien, DOM-TOM e Co.). Alla fine, ci rimangono edifici in eccesso in alcune aree, carenti in altre e spesso sono mal rifiniti perché alla fine si tratta di un investimento ....
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da elefante » 18/03/09, 19:33

C moa ha scritto:

mentre i capi che presto andranno in pensione non trovano acquirenti


Bene, hai già visto i soldi che chiedono, senza alcuna garanzia di mantenere il fatturato e le banche lo sanno perché non presteranno i soldi, e avranno ragione. Molti preferiscono iniziare con un piccolo capitale.
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da Christophe » 18/03/09, 19:55

bham ha scritto:Alsazia / Moselle


Piuttosto moselle qu'alsace eh! Immagine
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