L'uomo ha mangiato la terra

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Ahmed
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Ri: L'uomo ha mangiato la terra




da Ahmed » 02/12/19, 09:04

Non vedo come le tue obiezioni sarebbero rilevanti nel caso specifico in questione qui ...
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"Soprattutto, non credere a quello che ti dico."
Janic
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da Janic » 02/12/19, 09:24

Le persone hanno molto più potere di quanto credano ...
esatto! Ma avere un potere ipotetico e usarlo, tranne in tempi di crisi, e volerlo, sta la differenza. Quindi, quando il veicolo si precipita contro il muro, non è più il momento di chiedersi se i freni sono stati revisionati.
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da Ahmed » 02/12/19, 09:46

Vorrei che qualcuno mi spiegasse come i passeggeri delle linee del tram avevano il potere di impedire la loro scomparsa e lo sviluppo dell'automobile, due decisioni prese dalle autorità pubbliche (sotto l'influenza dei produttori) e conformi al concetto di massima dissipazione di energia, ma non a quello di questi utenti ...
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da dede2002 » 02/12/19, 14:22

Ahmed ha scritto:Vorrei che qualcuno mi spiegasse come i passeggeri delle linee del tram avevano il potere di impedire la loro scomparsa e lo sviluppo dell'automobile, due decisioni prese dalle autorità pubbliche (sotto l'influenza dei produttori) e conformi al concetto di massima dissipazione di energia, ma non a quello di questi utenti ...


Capisco cosa intendi, ma alcuni dei passeggeri stessi hanno iniziato a usare l'auto invece del tram, riducendo così i profitti delle compagnie che gestiscono il tram?
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Ahmed
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da Ahmed » 02/12/19, 14:57

L'automobile era quindi un bene di lusso e non riguardava la maggior parte degli impiegati e dei lavoratori. Ma, con l'apparizione del Taylorismo, l'automobile potrebbe essere trasformata in un prodotto di consumo. Tuttavia, per poter sfruttare questa opportunità, è stato innanzitutto necessario distruggere le reti di tram. Si tratta di gruppi di industriali legati al petrolio che hanno rilevato le compagnie del tram, quindi li hanno liquidati e quindi hanno creato una domanda da zero.
Per rispondere pienamente alla tua domanda, queste reti tranviarie non erano redditizie principalmente a causa della dispersione delle loro strutture, ma fornivano un vero servizio pubblico e ad un costo complessivo molto inferiore a quello che sarebbe seguito ...
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da Did67 » 02/12/19, 15:29

Ahmed ha scritto: quindi, non vedo cosa potrebbero fare gli utenti del tram attraverso le loro preferenze individuali (come consumatori, se preferite) ...


Beh, forse comunque!

Il tram ha vissuto la sua prima ora di gloria, dopo le carrozze, fino a quando la maggior parte degli abitanti delle città non ha potuto permettersi un'auto. Hanno votato per i tram.

E poi la maggioranza è riuscita a permettersi un'auto.

Era necessario liberare spazio per le auto. Abbiamo costruito strade e autostrade in città. Abbiamo sgombrato i tram che stavano causando un disastro nel mezzo. Possiamo certamente dire che sono le lobby. Industria automobilistica. Capitalismo. E non è sbagliato. È tutto vero? No, queste sono le persone che volevano tante cose, come al solito contraddittorie: muoversi quando vogliono, mostrare il loro successo, essere liberi (l'auto, quella era libertà!) ... Trasporti pubblici, era affollato, ci sono orari (vincoli!) ... Ecc ecc ... Quindi sì, il consumatore ha giocato un ruolo. E sì, il capitalismo ha giocato sui suoi "desideri" ... Come sempre ...

E poi questo sistema ha raggiunto i suoi limiti: ingorghi, inquinamento ... Prima abbiamo negato l'effetto sulla salute ... E poi non abbiamo più negato ... E abbiamo riscoperto il tram. Questa volta sul suo sito - perché il vecchio tram, nel mezzo del traffico, era diventato catastrofico! Ma ogni sito, parlare con un funzionario politico, rimane una seccatura: proteste, ecc ... Qui, alcuni si rifiutano di strappare un vecchio platano (so da una fonte affidabile, che l'abbiamo trapiantato e rimesso a posto dopo soffiare a un prezzo elevato, mentre piantare un giovane sarebbe stato molto più verde - è la crescita di un albero che immobilizza C, non l'albero!). I commercianti gemono ... Per molto tempo, questo potrebbe costare il suo posto di sindaco.

Penso che il consumatore svolga un ruolo importante. Anche se, naturalmente, i capitalisti sfruttano sottilmente la meschinità dell'uomo - non li cancellerò.
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da Did67 » 02/12/19, 15:34

Ahmed ha scritto:
Si tratta di gruppi di industriali legati al petrolio che hanno rilevato le compagnie del tram, quindi li hanno liquidati e quindi hanno creato una domanda da zero.



In Europa? Sei sicuro? Lì, i riferimenti mi interessano ... Vorrei sapere dove il privato deve acquistare i servizi pubblici per liquidarli (parlo della scomparsa dei vecchi tram, che ha permesso l'arrivo di tutta la macchina). Francamente, ho un dubbio.

Negli Stati Uniti, non dico ...

Anche se più recentemente, le delegazioni del servizio pubblico si sono effettivamente moltiplicate qui, ma piuttosto per l'avvio di nuovi tram.
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da dede2002 » 02/12/19, 16:09

Ahmed ha scritto:L'automobile era quindi un bene di lusso e non riguardava la maggior parte degli impiegati e dei lavoratori. Ma, con l'apparizione del Taylorismo, l'automobile potrebbe essere trasformata in un prodotto di consumo. Tuttavia, per poter sfruttare questa opportunità, è stato innanzitutto necessario distruggere le reti di tram. Si tratta di gruppi di industriali legati al petrolio che hanno rilevato le compagnie del tram, quindi li hanno liquidati e quindi hanno creato una domanda da zero.
Per rispondere pienamente alla tua domanda, queste reti tranviarie non erano redditizie principalmente a causa della dispersione delle loro strutture, ma fornivano un vero servizio pubblico e ad un costo complessivo molto inferiore a quello che sarebbe seguito ...


Ah sì, i servizi pubblici, che sono stati accuratamente smantellati e non sono finiti! : Twisted:
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Ahmed
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da Ahmed » 02/12/19, 16:40

Le compagnie di tram erano compagnie private, ma il servizio offerto alla comunità era effettivamente come un servizio pubblico.
L'inizio dell'espansione del capitalismo in Inghilterra corrisponde a diversi fenomeni simili *: il passaggio dal "sistema domestico" al "sistema di fabbrica" ​​(che istituisce il lavoro imposto) e il movimento dei recinti (appropriazione dei beni comuni), che sarà poi completata dall'abolizione delle leggi a tutela (un po ') degli indigenti => Diavolo...

* E no, come spesso si crede dallo sviluppo del macchinario che sarà in seguito.
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da Grelinette » 02/12/19, 20:29

Did67 ha scritto:
Ahmed ha scritto:Si tratta di gruppi di industriali legati al petrolio che hanno rilevato le compagnie del tram, quindi li hanno liquidati e quindi hanno creato una domanda da zero.

In Europa? Sei sicuro? Lì, i riferimenti mi interessano ... Vorrei sapere dove il privato deve acquistare i servizi pubblici per liquidarli (parlo della scomparsa dei vecchi tram, che ha permesso l'arrivo di tutta la macchina). Francamente, ho un dubbio.

Negli Stati Uniti, non dico ...

Anche se più recentemente, le delegazioni del servizio pubblico si sono effettivamente moltiplicate qui, ma piuttosto per l'avvio di nuovi tram.

Il film spiega bene questo passaggio tra i tram elettrici abbandonati a favore dell'auto e le ragioni: consentire alla petroliera di prendere il controllo del trasporto. Inoltre, negli Stati Uniti questo abbandono sarebbe stato in parte grazie a shenanigans politico-finanziari e facendo appello alle organizzazioni mafiose.
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