Scioperi: libertà, uguaglianza, fraternità graffiare le sanzioni 2 ...

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toto65
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da toto65 » 16/11/07, 23:07

Non sono sicuro di me stesso
Ma se riduciamo le pensioni, riduciamo il potere d'acquisto dei consumatori in pensione, giusto?
Politicamente è come spararsi al piede. Se il motore della crescita è il consumo.
Pertanto, con l'aumento del loro numero e di quello delle loro entrate, i pensionati sono l'inevitabile futuro dei consumi.

http://www.ensae.org/gene/main.php?base ... rticle=146
Se prolunghiamo il periodo di contribuzione, riduciamo i rinvii per le attività?
Quindi non promuoviamo l'occupazione. Questo è ... :shock: non ovvio.

La soluzione ==> piena occupazione.
Grazie alla costosa energia? : Idea:
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Christophe
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da Christophe » 17/11/07, 09:59

Il link che dai mostra che il potere d'acquisto dei pensionati è esploso e il tuo ragionamento non è sbagliato (supponendo che i pensionati trascorrano gran parte del paese e non all'estero) ma potremmo fare esattamente lo stesso ragionamento sul consumo relativo alla popolazione attiva, una popolazione che tende spesso ad allineare i suggerimenti 2 ....

Ma il (anche?) Famoso potere d'acquisto delle attività è in calo ... è correlato all'aumento del potere d'acquisto degli anziani? Niente è meno certo ... inoltre l'esempio di questo pensionato che unisce pensione (2000 €) e lavoro (1000 €) perché 2000 € netti non erano sufficienti per "vivere" a 60 anni (quando generalmente abbiamo figli più dipendenti) mi aveva davvero infastidito: https://www.econologie.com/forums/travail-de ... t4133.html

Altrimenti in modo generale: l'economia di un paese dipende dal morale e dalla produttività delle attività ... non dal potere d'acquisto dell'inattivo che viene pagato dalle attività (infine ... in parte perché spesso i pensionati hanno altri redditi: investimenti, immobili, borsa ...).

Ma per motivare un dipendente, lo stipendio, quindi il suo potere d'acquisto, è di solito una buona argomentazione (ovviamente c'è una percentuale della popolazione attiva che fa il suo lavoro per convinzione o lo stipendio non è importante MA non è la maggioranza ...) o così in basso sempre di più ... quindi come avere la possibilità di rilanciare l'economia in queste condizioni senza profonde riforme?

Spero che tutti coloro che oggi gridano per strada non abbiano (e non avranno) figli in precarie condizioni di lavoro ... perché è in parte colpa loro!

Infine, sarei curioso di sapere qual è la% del budget del salario o degli oneri del datore di lavoro rappresenta le pensioni ... Perché "urliamo" spesso contro i Remisti e i Disoccupati che affliggono le assunzioni ... pensioni a confronto?

Insomma Lo pensoè normale, dopo aver contribuito per tutta la vita, avere una pensione decente che ti permetta di vivere correttamente. D'altra parte, è meno normale aumentare costantemente il proprio potere d'acquisto per avere "sempre di più" (camper, crociere, viaggi ... etc etc) ... a scapito di altre categorie di popolazione. ..
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Kyos
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da Kyos » 17/11/07, 11:26

Ciao

Durante questa discussione ho notato in particolare interventi che affermano, giustamente, che esiste il diritto di sciopero. Certamente, ma non ho notato nulla riguardo al diritto al lavoro, che pure esiste. Basta vedere cosa sta succedendo per vedere l'ovvio: gli scioperanti ei pro-scioperanti parlano dei loro diritti, ma non del loro dovere, né dei diritti degli altri. E perché si dovrebbe imporre il diritto di una piccola% dei "lavoratori" (perché è solo una piccola% tenendo conto del tasso di sindacalizzazione e della percentuale di chi vuole continuare)? Peggio ancora, perché alcuni non scioperanti si rifiutano di parlare apertamente per paura di ritorsioni?

Per quanto riguarda i giorni degli scioperi pagati, sono sorpreso che alcuni affermino il contrario. Quante volte ho sentito in TV un funzionario sindacale che chiedeva questo, e addirittura rendendolo un preludio a qualsiasi discussione.

Per quanto riguarda gli stipendi e le opportunità di sviluppo della carriera, bassi per il primo e non tanto per il secondo, beh, le persone che usano questi argomenti dovrebbero fare un giro nel settore privato. La norma salariale e il più delle volte SMIC, e lo sviluppo della carriera non esiste per lavoratori o impiegati, almeno per la maggior parte di coloro che non lavorano in grandi gruppi. La maggior parte dei dipendenti è nelle PMI. E nella maggior parte di queste società, non ci sono benefici (bonus per le vacanze, bonus di due mesi, partecipazione agli utili ...), né qualsiasi distribuzione CE che non è uno stipendio, ma che è davvero un tipo di remunerazione.

E infine, interrogando un lavoro arduo, conosco molti privati ​​che si scambieranno volentieri con un lavoro pubblico.
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NLC
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da NLC » 17/11/07, 12:09

Ancora fuori tema :?

Christophe ha scritto:Progettazione elettronica, con concordanza asiatica e indiana Capisco che devi fare giorni 16h per stare fuori dall'acqua ... :?

In realtà non proprio, perché non produciamo le carte che progettiamo, lo lasciamo alle persone la cui specialità. Inoltre, ci stiamo rivolgendo a mercati di nicchia in cui c'è ancora un po 'di spazio.

Christophe ha scritto:Se ritieni che alcuni dei tuoi prodotti possano essere offerti nel nostro negozio, contattami in MP ... non lo sapremo mai?

Per il momento non ancora, ma grazie per la proposta, perché la mia testa brulica di idee, specialmente sul solare. Non appena abbiamo un vuoto, proviamo a sviluppare prodotti puliti, quindi forse tra qualche mese perché no.
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gegyx
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da gegyx » 17/11/07, 19:20

Lettera di un ferroviere

Gentile cliente, caro cliente,

Oggi sono in sciopero e lo presumo. Sì, assumo il dovere
per metterti nei guai nella tua routine quotidiana, suppongo
ti richiede di cambiare le tue abitudini quotidiane.

Sono accusato di prenderti in ostaggio. Ma ti ho rinchiuso?
ho legato? No, ti lascio libero. Libero nel mezzo di
vincoli che accetti ogni giorno senza lamentarti.
Presumo pienamente di farti vedere le tue catene, perché queste
anche le catene sono mie. Perché anch'io devo fare
per tenere i miei figli anche quando inizio la mattina presto, quando io
torno a casa la sera, apro la mia scatola di banconote che una volta si chiamava scatola
a lettere, anch'io qualche volta cado sul divano per mangiare
obbedientemente la zuppa della TV, perché anche io vivo in questo
società. Sì, lo presumo. Mentre presumo i vincoli del mio lavoro
che mi fanno vivere separato dal gruppo, che mi fanno lavorare davanti a te
per portarti al lavoro e dopo per portarti a casa.
Per portarti in famiglia per trascorrere le vacanze, io no
non andrà nel mio. Ti trasporto e per definizione, mio
il lavoro inizia dove il tuo si ferma e viceversa.

Quando ho preso la decisione di fare questo lavoro, 15 anni fa, ho pesato
il prezzo del mio essere escluso dalla vita collettiva, dagli orari
strambo. Questo prezzo, l'ho accettato e mi sento pagare.

Certo, non sono il peggiore della terra. Certo che c'è
molto peggio e molto più sfortunato. Ma dovremmo sentirci in colpa
avere un tetto vedendo i senzatetto? Dovremmo sentirci in colpa
avere un lavoro contando i disoccupati? Dovremmo sentirci in colpa
difendersi?

La mia difesa, l'ho preparato. Perché i risultati elettorali di
Non può lasciare dubbi. Il conflitto avrebbe avuto luogo, storicamente
doveva avvenire. Dove e quando? Hai la risposta oggi. perché
quello, non te lo nascondo, era ancora sullo yacht di Bolloré
che ho messo da parte i soldi necessari per questa lotta. Se necessario
quello previsto per alcuni progetti futili sarà usato e peccato se il
l'home theater non viene a casa mia quest'anno. Cosa avrei potuto
pagami un home theater e sono in strada? Bene anche quello
assume. E senza vergogna da quando ho letto quel marchio
vende il più grande schermo al plasma, un giocattolo di centomila euro,
rivolto anche al mercato al dettaglio in Francia. Mi è stato dato 2600
euro al mese per guidare i treni, non per comprare il mio silenzio e
la mia docilità. Il MEDEF ospita sindacalisti molto meglio organizzati
sempre una lacrima che affonda nel loro destino.

Questo è anche il motivo per cui presumo di colpire oggi.

Sono accusato di non mostrare solidarietà a causa della riforma
è necessario e deve essere approvato. A furia di leggere i rapporti di
Consiglio di orientamento alla pensione, a furia di leggere tutto ciò che può
cadendo sotto gli occhi parlando della pensione, dal Senato allo stupido blog, ho
acquisito la convinzione che tutto ciò avrebbe potuto essere evitato, per me come
per te, se i nostri leader avessero preparato queste scadenze come me
preparato questo sciopero.

Ci è stato detto del disastro, del fallimento, persino del fallimento dell'oro
qualsiasi economista onesto ti dirà, in 2000, lo sforzo
prevedibile da realizzare, senza cambiare nulla per le pensioni, per 40
i prossimi anni sono stati calcolati inferiori a quello fornito durante 40
anni passati. Abbiamo dimostrato che l'estremità più piccola del telescopio non è così
non dire che la ricchezza del paese crescerebbe più velocemente di questo onere,
anche nei peggiori scenari. C'è stato questo problema del baby boom? e
quindi, questo è un motivo per mettere tutto a posto mentre era sufficiente
riempire il fondo di previdenza creato in 2002, l'unico
vera riforma onesta fatta sull'argomento? Cosa fa una famiglia quando
sa che arriverà una spesa? O salva, o prende in prestito,
O aspetta e stringe la cintura quando arriva il momento. È così
scelto dai nostri leader, è deplorevole ma io sono cittadino e
Rispetto i voti. Quindi questa politica non è la
il mio, presumo che includa le conseguenze, incluso questo sciopero.

Oggi mi rifiuto di fare il mio lavoro nella società perché
Ho un diverso da sistemare con questa compagnia. Uso un mezzo legale,
denuncia costituzionale, causandomi imbarazzo che presumo pienamente perché
Sono un'azienda che guadagna e che paga da sola
i benefici del mio piano pensionistico. Un contributo del datore di lavoro
maggiore di 12% rispetto a quello del tuo capo, circa 500
milioni, per compensare un'età iniziale inferiore a te, in
condizioni spesso inferiori alle tue per quella materia. Il resto? Questo è
cosa pagheremmo insieme se fossimo nello stesso regime.
Inoltre, la compensazione tra regimi avvantaggia gli artigiani 93.7%,
commercianti, impiegati e agricoltori e 2015, la mia dieta
non sarà più un beneficiario del sistema ma diventerà un collaboratore. queste
12% è mio, non la mia azienda che vorrebbe recuperarli.
Come i contributi dei datori di lavoro, che i capi chiamano volentieri "
spese ", sono tue, pagando in anticipo il tuo diritto alla salute o
pensione. Questo perché l'unica persona rubata in questa riforma
sono io, presumo assolutamente di rivendicare il mio debito. Mi è stato detto che lo sono
infine i clienti che pagano. È stato detto così fortemente ai clienti
di Carrefour che ha pagato le condizioni di cessazione del rapporto di lavoro
di allora? Si dice così tanto di tutti questi cappelli di ritiri, bonus
partenze e quant'altro ai capi dei grandi
le aziende? Si dice così tanto dei benefici degli altri dipendenti? la
quest'ultimo titolo, è bene calcolare gli anni bonus 5 su a
carriera di anni 40 rappresentano finalmente poco più di un mese e
sei mesi e mezzo. Non ho mai avuto il tredicesimo mese, il vantaggio è che è così
esorbitante?

Quindi presumo che non voglio perdere quel 12% in questa riforma che non lo fa
non ti porterà niente. Il guadagno atteso è dell'ordine di 200 milioni
euro all'anno. A questo ritmo, 75 impiegherà anni per rimborsare 15
miliardi di omaggi fiscali fatti questa estate! Sono ancora
privilegiato di questa società?

Ma di più Questa riforma, come le precedenti, ti costerà
molto, ci costerà molto per tutti. Perché è il
solidarietà che uccidiamo oggi. Questa solidarietà voluta dal nostro
padri all'indomani della guerra, questa insopportabile solidarietà per chi
rivendica il liberalismo e tutti per se stesso. Questa solidarietà di cui
il significato profondo non supera, per il nostro governo, la nozione di
Elemosina domenicale. Ma per me ha senso perché lo è
profondamente umano. Lei è il cemento della nostra società. A che serve
vivono come i lupi dove la coppia dominante mangia per prima e dove la
l'ultimo mangia ciò che resta? Tutti mangiano, ovviamente, ma è il modello
vogliamo per la nostra società? È questo l'esempio per i nostri figli
? La mia profonda convinzione è che la società umana non può essere basata
solo per solidarietà, aiuto reciproco. Questo è quello in cui credo
ed è per questo che sto prendendo questa lotta.

E ricordo 1995. Eri dietro di noi a 75%! Altra era
dove abbiamo portato la speranza, dove abbiamo visto persone venire per portare a
paga giorno nel nostro fondo sciopero chiedendoci di fare
colpire per loro. Lo sciopero non è il mio lavoro. Presumo di avere
rinuncia alla speranza perché non puoi indossarlo da solo. presumo
oggi per combattere per me prima, prima regola di questo
società liberale che voglio combattere. È paradossale? Sì, ma
Presumo questo paradosso perché non mi ami più oggi e quello
questa disaffezione è il risultato di una lotta che non volevi
condurre, credendo erroneamente che lo farei per te. Lo era nostro padre
picchiati, alcuni sono morti, per le nostre vacanze, le nostre pensioni, la nostra salute
e per molte altre cose. Chi oggi ricorda il prezzo
pagato da loro per i nostri benefici dai dipendenti dei paesi ricchi?

Alcuni perderanno il loro lavoro, a quanto pare. Ma chi è abbastanza stupido da
accusami e lascia in pace questa crepa del direttore del personale
chi userà cinicamente questo alibi, questo subumano incapace di
considerare il suo vicino come suo pari in difficoltà? Beh,
si, presumo di fornire questo falso alibi a questa persona che non lo fa
non dovrebbe avere nulla a che fare con la società degli uomini.

Non molto tempo fa, noi ferrovieri, avevamo uno slogan completo
futuro, volevamo condividere i progressi per tutti. Ricorda "
Il progresso non vale ... "Dov'è questo progresso, oggi dove l'Uomo di
questo secolo ha bloccato la sua libertà in una TV e un laptop? Dove siamo
esalta i cosiddetti meriti del liberalismo senza menzionarli
svantaggi come la precarietà? Dove distruggiamo il nostro futuro
bambini che dimenticano le lotte dei nostri padri? Dove bradiamo il nostro
società di solidarietà se non ci interessa la pace? Dov'è lui?
progressi oggi?

Presumo tutto questo, caro cliente, caro cliente, presumo tutto.

Philippe DUVERNAY
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Christophe
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da Christophe » 17/11/07, 19:25

NLC ha scritto:soprattutto sul solare. Non appena abbiamo un vuoto, proviamo a sviluppare prodotti puliti, quindi forse tra qualche mese perché no.


Potrebbe esserci qualcosa a che fare con i "semplici" regolatori solari (comparatore + sicurezza contro il surriscaldamento) ... che potresti offrire da 50 a 100 € invece dei 500 € "prezzo normale" ...

Guarda i regolatori solari di 20 anni fa che ancora camminano ...

Vedi quelli che ho appena ricevuto: https://www.econologie.com/forums/installati ... 4-110.html
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da Christophe » 17/11/07, 20:24

Possono i difensori dei "dipendenti EDF apparentemente privi di privilegi" darci un piccolo riassunto delle loro fatture EdF, appena pagate al 10% del loro prezzo di mercato? Per favore?

https://www.econologie.com/forums/post62093.html#62093
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da gegyx » 17/11/07, 20:50

http://www.dailymotion.com/netrunner/vi ... egime-news

Un giornalista francese dell'Inter rilascia un'intervista a Françoise de Panafieu sugli scioperi. Panafieu ci spiega che bisogna rinunciare a certi vantaggi ... Ma quando il giornalista gli fa una domanda sulla pensione dei deputati, allora c'è un disastro! Panafieu si rifiuta di rispondere poi dopo pochi istanti lancia bruscamente un "Ci lasci in pace! Va bene?". Qualcuno chiede al giornalista per quale stazione radio lavora, poi l'intervista viene interrotta.
Libertà di stampa?
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da Christophe » 17/11/07, 20:55

Scusa gegyx ma è solo un aneddoto la tua cosa ... ma sono ancora sconvolto dalla mancanza di "preparazione" di questi deputati ... non dovrebbero essere ragazzi intelligenti?
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da toto65 » 17/11/07, 23:10

Trovo buona questa estensione dell'idea.
Chirac gli darà 30.000 € al mese.
Sarko 23.250 €
È sufficiente avere 1 solo mandato MP (anni 5) nella sua vita per avere 1500 € dagli anni 60. Non so se sia crudo o netto. Apparentemente rozzo.
http://www.dailymotion.com/related/5143 ... me-special
Naturalmente la motivazione non è il richiamo del guadagno ma la fibra attivista ... Finalmente ...
Dernière édition par toto65 il 17 / 11 / 07, 23: 20, 1 modificato una volta.
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