Phaseout nucleare? Perché? Bad dibattito ...

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Remundo
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Ri: Esci dal nucleare? Perché? Cattivo dibattito ...




da Remundo » 28/04/16, 23:43

scusami ... per dirti che stai confrontando cavoli e carote ...

pagare un kWh rinnovabile più costoso dei "prezzi di mercato" è perfettamente accettabile,

ed è grazie a tutte le installazioni sovvenzionate che sono state create le fabbriche di pannelli fotovoltaici, che ora sono in grado di produrre a basso costo perché gli elevati volumi sono stati definiti dalle tariffe agevolate e il solare fotovoltaico ora compete anche le energie di scarico come il nucleare, ma anche il gas, il carbone ecc ...

i tassi di rendimento dell'investimento sono lontani dall'essere eccezionali in un impianto fotovoltaico, qualunque sia la data della sua realizzazione, sono corretti. E quelli che hanno preso in prestito per fare la loro installazione vincono il banchiere che raccoglie circa la metà dei loro profitti ...
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Janic
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Ri: Esci dal nucleare? Perché? Cattivo dibattito ...




da Janic » 30/04/16, 08:27

Remondo ciao
scusami ... per dirti che stai confrontando cavoli e carote ...
pagare un kWh rinnovabile più costoso dei "prezzi di mercato" è perfettamente accettabile,
Nessuna azienda industriale può permetterselo senza il rischio di mettere la chiave sotto lo zerbino.
Il fatto che lo stato (cioè noi!) Favorisca certi schemi è una questione di politica, non di economia.
e grazie a tutte le strutture sovvenzionate che sono state create le fabbriche di pannelli fotovoltaici
I cinesi fondamentalmente!
, quindi sono ora in grado di produrre a basso costo perché sono stati chiamati grandi volumi dalle tariffe agevolate, e che il solare fotovoltaico compete ora anche le energie di scarico come il nucleare, ma anche il gas, il carbone ecc ...
È infatti il ​​dumping che distorce il vero gioco dell'economia tradizionale. Gli altri settori non hanno meno bisogno di aiuto e non sono presi in considerazione. Quindi la domanda è: perché sono loro, piuttosto che altri? E 'anche vicino al dumping praticato dagli agricoltori con le sovvenzioni multiple che distorcono il gioco della domanda e dell'offerta che, al giusto prezzo, (richiesto da questi stessi agricoltori) dovrebbe fare a meno di questi aiuti in questione . Lì lo stato è per qualcosa giocando a questo gioco pernicioso per non scontentare una politica di basso prezzo a qualsiasi prezzo (in effetti è la comunità che paga indirettamente indirettamente agli agricoltori, piuttosto che direttamente da un prezzo giusto)
i tassi di rendimento dell'investimento sono lontani dall'essere eccezionali in un impianto fotovoltaico, qualunque sia la data della sua realizzazione, sono corretti.
Sarebbero davvero corretti se il gioco economico fosse rispettato da un profitto commerciale tradizionale: profitto = prezzo di vendita meno prezzo di costo.
E quelli che hanno preso in prestito per fare la loro installazione vincono il banchiere che raccoglie circa la metà dei loro profitti ...
Sì! Questa è l'economia liberale francese che la vuole come è il caso per tutti i prestiti non sovvenzionati.
PS: hai sviluppato un motore molto specifico, ma dove sono i sussidi, l'aiuto su cui puoi fare affidamento per richiedere brevetti internazionali, realizzare prototipi e industrializzarli come negli Stati Uniti? Che lastra! Tuttavia, se fosse all'altezza delle vostre aspettative, varrebbe la pena di PV in termini di risparmio di CO2! (Divisione prevista dalla memoria 4?)
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Remundo
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Ri: Esci dal nucleare? Perché? Cattivo dibattito ...




da Remundo » 30/04/16, 10:18

Janic ha scritto:Remondo ciao
scusami ... per dirti che stai confrontando cavoli e carote ...
pagare un kWh rinnovabile più costoso dei "prezzi di mercato" è perfettamente accettabile,
Nessuna azienda industriale può permetterselo senza il rischio di mettere la chiave sotto lo zerbino.
Il fatto che lo stato (cioè noi!) Favorisca certi schemi è una questione di politica, non di economia.

Ma naturalmente in un'economia liberale è possibile produrre con una qualità superiore a un prezzo più elevato ... ad esempio, i prodotti biologici stanno vendendo più caro, ai clienti più esigenti. Enercoop vende anche elettricità più costosa, ma garantisce ENR.
e grazie a tutte le strutture sovvenzionate che sono state create le fabbriche di pannelli fotovoltaici
I cinesi fondamentalmente! [/ Quote]
All'inizio, no, tutti i leader PV erano tedeschi. Ma poi l'Europa non ha applicato dazi doganali sui prodotti cinesi che hanno raggiunto lo stesso livello tecnico ... molti fallimenti hanno avuto luogo. Ma il vantaggio finale è che puoi comprare PV meno di 1 € / Wc mentre ci 10 anni, era 10 € / Wc.
, quindi sono ora in grado di produrre a basso costo perché sono stati chiamati grandi volumi dalle tariffe agevolate, e che il solare fotovoltaico compete ora anche le energie di scarico come il nucleare, ma anche il gas, il carbone ecc ...
È infatti il ​​dumping che distorce il vero gioco dell'economia tradizionale. Gli altri settori non hanno meno bisogno di aiuto e non sono presi in considerazione. Quindi la domanda è: perché sono loro, piuttosto che altri? E 'anche vicino al dumping praticato dagli agricoltori con le sovvenzioni multiple che distorcono il gioco della domanda e dell'offerta che, al giusto prezzo, (richiesto da questi stessi agricoltori) dovrebbe fare a meno di questi aiuti in questione . Lì lo stato è per qualcosa giocando a questo gioco pernicioso per non scontentare una politica di basso prezzo a qualsiasi prezzo (in effetti è la comunità che paga indirettamente indirettamente agli agricoltori, piuttosto che direttamente da un prezzo giusto)

L'energia nucleare è molto più sovvenzionata del fotovoltaico e inoltre sta iniziando a farsi vedere sempre di più. Chi pagherà i debiti di EDF e Areva secondo te? Chi ha sostenuto una politica nucleare dagli anni 50? Lo stato francese ...
Il tasso di ritorno sull'investimento è lontano dall'essere eccezionale in un impianto fotovoltaico, qualunque sia la data della sua realizzazione, sono corretti.
Sarebbero veramente corretti se il gioco economico fosse rispettato da un profitto commerciale tradizionale: profitto = prezzo di vendita meno il prezzo di ritorno.

Questo è il caso. Le installazioni fotovoltaiche ammortizzano in un decennio. A proposito, la tua equazione è sbagliata: profitto = fatturato - spese - deprezzamento ...
E quelli che hanno preso in prestito per fare la loro installazione vincono il banchiere che raccoglie circa la metà dei loro profitti ...
Sì! Questa è l'economia liberale francese che la vuole come è il caso per tutti i prestiti non sovvenzionati.
PS: hai sviluppato un motore molto specifico, ma dove sono i sussidi, l'aiuto su cui puoi fare affidamento per richiedere brevetti internazionali, realizzare prototipi e industrializzarli come negli Stati Uniti? Che lastra! Tuttavia, se fosse all'altezza delle vostre aspettative, varrebbe la pena di PV in termini di risparmio di CO2! (Divisione prevista dalla memoria 4?)

Sì, a questo proposito, ho altre cose nelle scatole. Ma non penso che anche gli Stati Uniti siano un paradiso.
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Obamot
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Ri: Esci dal nucleare? Perché? Cattivo dibattito ...




da Obamot » 30/04/16, 10:37

QED. Il sistema (oi sistemi della società annidati l'uno nell'altro) non possono funzionare senza disuguaglianze. E l'autoregolamentazione del mercato porta a una corsa al ribasso dei costi di produzione. Il sistema si sta mordendo. Da un lato cerchiamo rendimenti iperspecifici e dall'altro, la legge del mercato mette tutto in ordine. È un sistema di predazione fagocitica e cannibale!

D'altra parte, se i sistemi funzionano in questo modo, come potrebbe essere stato così brutto creare condizioni migliori per le energie rinnovabili?
Il fatto è che i margini non sono più sufficienti a produrre fotovoltaico in Europa con un utile è noto, hanno partecipato le piante debacle e chiusure in base alle condizioni di cui parla Remundo: Ciò che ha sorpreso più di uno (bah non dovrebbe essere protezionismo per virtù capitalista, quindi il disastro è solo all'inizio?). Inoltre in tutte le zone fa una faccia! Le banche non prestano più perché hanno in gran parte fuori dal loro ruolo puntando a rendimenti speculativi - ha un effetto normativo? Se sì si è bloccato dall'altra parte, la Cina ha sparato - in ogni caso, i settori con poco margine possono difficilmente offrire occasioni per gli speculatori e dopo i (magri?) Dividendi agli azionisti!

I politici difficilmente possono fare politica (con dispiacere di Hollande che aveva voluto farne una carriera invece di occuparsi di "governo", non dovrebbe essere triste andare a vedere cosa sta succedendo nei ministeri. . "il cambiamento è ora", no, ma il cambio di governo presto ... in peggio?) le politiche sono state abbandonate da tempo, con il pretesto del liberalismo non si prendevano cura dei giovani e non vedevano accadere la coorte di cose che è andato con esso, come i trasferimenti, la disoccupazione, poi la crisi nelle periferie, le interferenze straniere fino a D∂ech e uno stato di guerra esportato che non significa il suo nome (tra est e ovest per mantenere meglio le distanze Shhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhd non dovrebbe fare affari con la Russia, sarebbe troppo redditizio, Washington forse ha una pessima opinione ...) Domani? le politiche non fanno altro che cercare di mantenere i settori chiave nelle "variabili di aggiustamento" al meglio, l'inseguimento inerziale della barca sul suo slancio, è una sorta di mantenimento in uno stato di sopravvivenza a goccia ... Inesorabile terapia Ahmed direbbe che anche Podemos in Spagna o SYRIZA in Grecia stanno affrontando sfide difficili. costretto a letto dall'eredità di paesi in bancarotta con l'indebitamento e la disoccupazione con la chiave sotto forma di ricatto, le rappresaglie del FMI o di Bruxelles all '"uscita del turno"!

Naturalmente, queste sono supposizioni. Sono lontano dalla realtà? Non penso troppo e in questo contesto, il nucleare è sempre inevitabile nello stato attuale e la svolta verso la RE più che desiderata e anche a qualsiasi prezzo?!? Sì perché la competitività e la sicurezza delle piante sono incompatibili. Stiamo solo aspettando la prossima catastrofe (inevitabile perché sistemica come crisi!) Quindi in tutta questa enumerazione sconvolgente, il sistema di sussidi RE non mi spaventa troppo. Forse non era abbastanza lontano per i miei gusti. Fortemente i pannelli alla resa 48% (sì, esistono, non è finzione, ma lo stesso basso costo realizzato con materiali riciclabili: una speranza forse, ma una speranza nella forma di un secondo migliore, poiché nulla è stato sistemato sul fondo ...)
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da moinsdewatt » 27/11/16, 19:27

Il voto svizzero vota a favore dell'uscita nucleare accelerata

La questione non riguardava il futuro dell'energia nucleare in Svizzera, ma solo un calendario per la chiusura dei cinque reattori che producono circa un terzo dell'elettricità del paese.

Gli elettori svizzeri hanno votato domenica, 27 novembre, contro una produzione nucleare accelerata, che prevedeva la chiusura di tre dei cinque reattori nel paese l'anno prossimo.

"L'iniziativa di ritiro nucleare", sostenuta dai Verdi e sostenuta dai partiti di sinistra, ha proposto di limitare la durata di un reattore a 45 anni. È stato rifiutato dal 54,23% dei voti contro 45,77% e dai cantoni 20 su 26. Gli elettori della città di Basilea sono stati i più numerosi a sostenere l'iniziativa, con un punteggio di 60,48%. Il Canton Ginevra, con una forte tradizione antinucleare, ha votato "sì" a quasi 59%, così come il vicino cantone di Vaud (54,57%).


http://www.lemonde.fr/europe/article/20 ... _3214.html
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da chatelot16 » 28/11/16, 13:42

ci sono alcuni che volevano chiudere il fessenhiem per pura ideologia ... risultato che l'ASN impone l'arresto di quelli centrali che una delle debolezze da riparare, e non è il fesenheim che viene fermato ... sarebbe stata un'assurdità per fermare anche quello che potrebbe continuare a produrre

la soluzione giusta per fermare l'energia nucleare non è fermarsi comunque senza soluzione: è costruire il più possibile l'altra fonte di energia!
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Christophe
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Ri: Esci dal nucleare? Perché? Cattivo dibattito ...




da Christophe » 28/11/16, 13:51

Bin sì, ma lo spiegherà agli ingegneri di miniere, politecnici e altri enarchi?

Molti sono ancora in un elitarismo psicologico considerando la Francia come una grande potenza e l'energia nucleare è un segno di potere ...

Eppure gli attuali problemi finanziari di Areva e EDF dovrebbero aprire gli occhi ... almeno un po 'no ???

A proposito di questo: mi sono imbattuto nella serie ARTE: Al servizio della Francia

Molto buona piccola serie sarcastica sulla "grandezza della Francia" (grandezza passata, si svolge negli anni '60) .... la grandezza si sarebbe trasformata in fannullone? : Cheesy: : Cheesy:

https://www.youtube.com/watch?v=hUcr1VVmeO0

https://www.youtube.com/watch?v=kXW2nyRZF80

https://www.youtube.com/watch?v=VVNkF2KwAFY

L'arroganza francese esiste ancora ... la scelta del nucleare è parte di esso ... possiamo ancora permettercelo? :?:
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da moinsdewatt » 09/03/19, 23:12

I giapponesi ora hanno in funzione i reattori 9.
Quest'anno si tratta di far rivivere altri reattori 2.

Il nucleare giapponese riprende, abbassa il gas naturale

ImportazioniBrian Wang | Marzo 5, 2019

In 2018, il Giappone ha riavviato cinque reattori nucleari che sono stati chiusi dopo l'incidente di 2011 Fukushima. Il Giappone gestisce nove reattori nucleari 39. Le nove unità nucleari operative generano 8.7 gigawatt di elettricità.
Il petrolio, il carbone e il gas naturale del Giappone dopo i loro reattori nucleari. Il Giappone ha speso circa $ 30 miliardi ogni anno per ulteriori importazioni di combustibili fossili nei tre anni successivi all'incidente di Fukushima. In 2010 e prima, il Giappone ha a che fare con il 30% del suo potere dall'energia nucleare. Il Giappone prevede di tornare a 20-22% di energia dall'energia nucleare da 2030. Ciò richiederebbe l'uso di reattori nucleari 30.

Il Giappone potrebbe avere altri due riavvii in 2019, altri due in 2020 e altri due in 2022. Le prospettive al di là di questo sono meno certe. * Il reattore Onagawa 2 deve essere riavviato in 2019. * Takahama 1 è stato aggiornato. Dovrebbe riavviarsi in 2019. * Mihama 3 è stato cancellato e ha avuto aggiornamenti per l'estensione della durata. Dovrebbe essere riavviato alla fine di marzo 2020. * Le revisioni di sicurezza Takahama 2 e hanno avuto aggiornamenti di durata nel tempo. Dovrebbe ricominciare a fine maggio 2020. * Le recensioni sulla sicurezza di Shimane 2 stanno procedendo senza problemi e hanno un forte supporto locale. * Higashidori finirà gli aggiornamenti di sicurezza intorno a 2021-2022 e poi si riavvierà * Ci sono sempre più problemi politici o tecnici


https://www.nextbigfuture.com/2019/03/j ... ports.html
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da izentrop » 10/03/19, 02:28

Anche i cinesi non sono a riposo. Ora che hanno stimolato la tecnologia, producono in altri https://www.letemps.ch/monde/lidylle-chine-nucleaire
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Bardal
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da Bardal » 10/03/19, 04:45

Aggiungiamo che, come i cinesi investono anche nella IV generazione, compresi i promettenti sali di torio-fusi, possono venderci non appena industrializzato ... Felicità!

In cambio possiamo sempre provare a vendere loro le nostre glorie locali e le loro famose vittorie contro i gas serra (che sono ulteriormente aumentati in 2018, nonostante un'economia a mezz'asta), il petulante Lepage, l'eroico Hulot, il Ségolène straordinaria ... Almeno non avremo perso tutto. Ma non sono sicuro che si lascino ...
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