Buongiorno,
Il quotidiano Le Monde cita un nuovo libro di Jared Diamond
Leggere a coloro che non credono che l'uomo possa uccidersi massacrando il suo ambiente come adesso.
http://www.lemonde.fr/culture/article/2 ... L-32280308
Buona lettura ....
L'uomo, questo animale suicida
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jean.caissepas
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- post: 660
- iscrizione: 01/12/09, 00:20
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L'uomo, questo animale suicida
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abitudini passato deve cambiare,
perché il futuro non deve morire.
perché il futuro non deve morire.
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sen-no-sen
- esperto Econologue
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Molto interessante, grazie!
Tuttavia, è abbastanza facile fare un'osservazione dei degradi, è anche molto di moda (vedi i film "Casa" o "Sindrome del Titanic").
Il problema sorge quando si tratta di parlare Solutions.
Spesso ci vengono mostrati turbine eoliche, pannelli solari, tutto molto bello, ma è una visione molto riduttiva dei problemi sociali e ambientali.
Tuttavia, è abbastanza facile fare un'osservazione dei degradi, è anche molto di moda (vedi i film "Casa" o "Sindrome del Titanic").
Il problema sorge quando si tratta di parlare Solutions.
Spesso ci vengono mostrati turbine eoliche, pannelli solari, tutto molto bello, ma è una visione molto riduttiva dei problemi sociali e ambientali.
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"L'ingegneria a volte consiste nel sapere quando fermarsi" Charles De Gaulle.
Verissimo!
Non bisogna cadere nella trappola (sic), l'energia "verde", è prima di tutto una duplicazione che si aggiunge ai metodi usuali, per far funzionare un po 'di più la macchina economica.
Contrariamente a quanto affermato in Le Monde, altri (pochissimi, è vero) quello D. Jared hanno scritto che il passaggio dal Paleolitico al Neolitico non costituiva il progresso celebrato dall'ortodossia; in tal modo Signor Salhins , nel suo lavoro: "Stone Age, Age of Abbundance".
Non bisogna cadere nella trappola (sic), l'energia "verde", è prima di tutto una duplicazione che si aggiunge ai metodi usuali, per far funzionare un po 'di più la macchina economica.
Contrariamente a quanto affermato in Le Monde, altri (pochissimi, è vero) quello D. Jared hanno scritto che il passaggio dal Paleolitico al Neolitico non costituiva il progresso celebrato dall'ortodossia; in tal modo Signor Salhins , nel suo lavoro: "Stone Age, Age of Abbundance".
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"Soprattutto, non credere a quello che ti dico."
È stato criticato per D. Jared molte cose, inclusa una visione troppo causale della geografia (e delle risorse correlate).
Penso che sembra sottovalutare il fattore culturale. Ciò è palese se prendiamo l'esempio dell'antica Cina: le conoscenze tecniche erano relativamente sviluppate (rispetto ad altre regioni del mondo allo stesso tempo) e tuttavia non si sono evolute affatto secondo il nostro modello ( ok, l'ha raggiunta più tardi, ma per imitazione e dopo significativi cambiamenti culturali).
Pertanto, lo sfruttamento del carbone che avrebbe potuto essere più intenso, è stato fatto solo superficialmente a causa di un tabù.
Un altro esempio, la polvere è stata utilizzata solo per scopi divertenti mentre l'uso militare è abbastanza ovvio ma contrario al codice d'onore ...
Penso che sembra sottovalutare il fattore culturale. Ciò è palese se prendiamo l'esempio dell'antica Cina: le conoscenze tecniche erano relativamente sviluppate (rispetto ad altre regioni del mondo allo stesso tempo) e tuttavia non si sono evolute affatto secondo il nostro modello ( ok, l'ha raggiunta più tardi, ma per imitazione e dopo significativi cambiamenti culturali).
Pertanto, lo sfruttamento del carbone che avrebbe potuto essere più intenso, è stato fatto solo superficialmente a causa di un tabù.
Un altro esempio, la polvere è stata utilizzata solo per scopi divertenti mentre l'uso militare è abbastanza ovvio ma contrario al codice d'onore ...
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"Soprattutto, non credere a quello che ti dico."
Dato che stiamo parlando dell'apocalisse e della Bibbia ... Non è solo questo ...
L'uomo potrebbe eventualmente cavarsela, se fosse in grado di prendersi davvero cura di se stesso (e non perché sarebbe costretto a ... come al solito oggi).
Perché questa domanda? Perché se l'umanità andrà in declino, temo che non ci sia lavoro per tutti, e in questo caso, sarebbe meglio se riuscisse a gestire in modo positivo, piuttosto che distruggersi . Altrimenti potrebbe fare una carneficina amah ...
Se, tuttavia, non ci riuscisse, allora no, non sarebbe in grado di garantire l'immensità dell'immensa ricchezza ancora presente sul pianeta, né di fatto quella della nostra specie ...
All'esterno ci sono buone probabilità che ci riuscirà. Poteva farlo esaminando i curricula nelle scuole. Sarebbe un primo passo dopo un periodo di consapevolezza!
Senza essere pessimisti, l'uno nell'altro, sarebbero comunque necessari diversi piccoli miracoli.
La domanda è: cosa sarebbe - se non fosse guidato da un dogma - per lui venire alstati del pianetaE intraprendi le azioni necessarie. Possono arrivare a lavorare in questa direzione? Sebbene al momento non sia nemmeno in grado di risolvere tutti i problemi di base a livello globale! E lì, non ho idea in questo momento!
L'uomo potrebbe eventualmente cavarsela, se fosse in grado di prendersi davvero cura di se stesso (e non perché sarebbe costretto a ... come al solito oggi).
Perché questa domanda? Perché se l'umanità andrà in declino, temo che non ci sia lavoro per tutti, e in questo caso, sarebbe meglio se riuscisse a gestire in modo positivo, piuttosto che distruggersi . Altrimenti potrebbe fare una carneficina amah ...
Se, tuttavia, non ci riuscisse, allora no, non sarebbe in grado di garantire l'immensità dell'immensa ricchezza ancora presente sul pianeta, né di fatto quella della nostra specie ...
All'esterno ci sono buone probabilità che ci riuscirà. Poteva farlo esaminando i curricula nelle scuole. Sarebbe un primo passo dopo un periodo di consapevolezza!
Senza essere pessimisti, l'uno nell'altro, sarebbero comunque necessari diversi piccoli miracoli.
La domanda è: cosa sarebbe - se non fosse guidato da un dogma - per lui venire alstati del pianetaE intraprendi le azioni necessarie. Possono arrivare a lavorare in questa direzione? Sebbene al momento non sia nemmeno in grado di risolvere tutti i problemi di base a livello globale! E lì, non ho idea in questo momento!
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lejustemilieu
- esperto Econologue
- post: 4075
- iscrizione: 12/01/07, 08:18
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Buongiorno,
Questo titolo di discussione mi piace.
E non sono troppo d'accordo:
Ancora stamattina, stavo leggendo un articolo sulle lobby e l'Unione europea (gli agenti dell'Unione europea ricevono molte email dall'industria, con le loro conseguenze)
Per me, non sono le piccole persone che gestiscono il mondo, ma quelle che hanno i soldi, e quindi il potere.
Sono loro i responsabili del nostro "suicidio" ecologico planetario.
Questo titolo di discussione mi piace.
E non sono troppo d'accordo:
Ancora stamattina, stavo leggendo un articolo sulle lobby e l'Unione europea (gli agenti dell'Unione europea ricevono molte email dall'industria, con le loro conseguenze)
Per me, non sono le piccole persone che gestiscono il mondo, ma quelle che hanno i soldi, e quindi il potere.
Sono loro i responsabili del nostro "suicidio" ecologico planetario.
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L'uomo è per natura un animale politico (Aristotele)
Idem: Le_Juste_Milieu, anche la tua opinione ... Mi ha reso molto più che una citazione 
... quindi continuo su - cosa si dovrebbe fare, in modo che il potere cambi i lati - con, ad esempio, l'esempio della Cina fornito da Ahmed e nell'ottica di quanto appena detto (va da sé che questo dovrebbe essere sulla base di un modello completamente diverso, basato su una filosofia compatibile, ben seguita e sostenibile in vista del cambiamento richiesto), così - come è sempre stato così - solo le popolazioni con una "cultura forte" (con questo intendo ben ancorata alla vita quotidiana) avrebbero la possibilità di raggiungere l'equilibrio necessario, che consentirebbe una riforma l'attuale compagnia di "andiamo direttamente nel muro, va bene ... ma facciamolo: tutto è sotto controllo»
Contro ogni previsione nel mondo occidentale, i cinesi sono riusciti, al prezzo di diverse rivoluzioni successive e a forza di abnegazione, mentre si diceva che il comunismo era condannato alle gemonie ... Il fatto è che sapevano adattarsi, mentre si diceva che fossero arcaici, ecc. Quindi non c'è solo il pessimismo!
Ogni società che cambia è costretta a superare diversi traguardi. E se effettivamente le nostre società escono dall'attuale modello teorico (imposto da una cultura originariamente militare, come per molti), abbiamo già "realizzato" quasi tutto (il buono come il peggio) ... quindi le condizioni adatte per ottenere una transizione favorevole, le conosciamo già, basterebbe applicarle ... applicare ciò che resta di "buono" delle nostre passate conquiste sopravvissute fino ad oggi. Ne do alcuni, con al centro 1) l'analisi delle cause 2) lo studio dei mezzi per raggiungere gli obiettivi econologici:
- educazione, in modo generale e primordiale;
- e necessariamente lo studio del background, delle civiltà e della storia, per evitare il negazionismo; (Lol)
- vera giustizia attraverso il legislatore, in particolare la democrazia, e inevitabilmente un programma da sviluppare nel mondo professionale;
- la possibilità di dare a tutti l'opportunità di accedere a un "lavoro reale" - ma su basi diverse da quelle attuali;
- ha creato un'organizzazione sociale e istituzioni indipendenti dai vincoli economici (questo è già il caso in larga misura, ma questo è nascosto dall'ipocrisia).
- sviluppare il concetto di bilancio, ma non secondo l'attuale paradigma a breve termine (altrimenti si procede verso una società utopica nelle due tendenze del termine: e con il piano dei rifiuti ad vitam eternam ... o sul piano di un disconnessione dalla realtà contabile ... a meno che non reinventiamo tutta la finanza, dobbiamo vedere l'economia "in modo diverso", ma senza rifiutare la nozione di ottimizzazione di "mezzi" ...!)
- che nonostante il famoso "lavoro", a tutti è permesso esercitare un'attività utile alla società (ricordo il grande paradosso, quello in cui le persone che non hanno un lavoro al momento, sono escluse dalla società, sono spinti alla delinquenza, finendo per essere in prigione, in cui possono finalmente raggiungere un ... lavoro! Non è un'altezza no?);
- oltre ad essere iscritto nella costituzione di ogni stato, l'accesso al lavoro in modo dignitoso, penso sia una regola che dovrebbe essere fondamentale!
- accesso all'assistenza sanitaria per tutti, attraverso una “cultura della prevenzione”, con la revisione delle leggi in questa direzione (e un fortiriori la revisione del Codex Alimentarius verso questo obiettivo);
- una ridefinizione delle poste strategiche del settore, dovrebbe poi seguire de facto, per soddisfare esigenze diverse, non sarebbe la fine dell '"attività economica", tutt'altro;
- accesso alla cultura, filosofia, sviluppo e considerazione dei costumi, con parallelamente un approccio laico ai movimenti religiosi [sì, se ... hai letto bene, un quadro giuridico laico e imparziale offerto a tutti i movimenti, affinché le credenze possano essere esercitate liberamente, senza persecuzioni ma ovviamente in cui non sarebbe tollerato alcun vincolo esercitato sui rispettivi membri, né eccessi settari ... o movimenti motivati dal profitto. .. In questo contesto, sarebbe necessario rivedere e adattare alcune pratiche all'interno degli attuali movimenti dominanti ... Con bellissimi dibattiti teologici in prospettiva
a proposito, cultura vivente basata sullo studio delle civiltà e delle loro convergenze, mentre i dogmi acutel crescono in divergenze! Ma è personale.
- l'accesso alla scienza sarebbe inoltre rivisto. Un quadro ideale sarebbe istituito per la ricerca di base, poiché non sarebbe più valutato quasi esclusivamente sull'ontano del dogma delle sue applicazioni al solo scopo di "redditività" (sebbene questo punto non possa scomparire del tutto);
... e così via.
In poche parole, e in qualche modo, se si dovessero raccogliere pezzi di "l'attuale fatiscente» che sarebbe possibile, poiché basato su altri valori ...
Pertanto, l'essere umano non sarebbe portato a lavorare direttamente per soldi, più lavoro, non potrebbe "perdere". Certamente potrebbe lasciarne una buona, per una meno buona (o una buona per un'altra più gratificante ...) ... Ma sarebbe sempre attivo "socialmente" per gli altri. Quindi, alla fine, la motivazione delle persone potrebbe essere su altre basi! Ad esempio, più basso è lo stipendio, più la persona sarebbe stimata, ma più avrebbe anche accesso a ciò che è necessario a un baratto diverso dal semplice capitale (un'unità di valore non capitalizzabile e non trasferibile per trovare ... Qualcosa con cui gli studenti potrebbero pagare per i loro studi, le donne in gravidanza provvedono ai loro bisogni o i disabili trovano il modo di procurarsi le protesi, ecc. Questo potrebbe essere basato sul "dono" caro a Bernardd. sarebbe un "dono" quantificabile in una scala ancora da immaginare ... ^^).
L'essere umano sarebbe davvero portato a "dare valore" a qualcosa di diverso da quello che viene proposto dall'attuale modello teorico ... Il "nervo di guerra" potrebbe essere "competenza" (una sorta di mix tra conoscenza e esperienza). Il "bisogno di riconoscimento" di Maslow, definito come tale, potrebbe lasciare il posto al "bisogno sociale di appartenenza" che potrebbe prendere il suo posto in cima alla sua piramide di bisogni, poiché il suo posto nella società non sarebbe più condizionato da un "bisogno". (perpetuo) di sviluppo ", dal momento che la posizione individualista sarebbe retrocessa al secondo grado, al fine di lasciare il posto a una posizione più invidiabile nel" gruppo sociale "con una motivazione inevitabilmente superiore a quella offerta dal denaro. La prospettiva e il suo scopo nel mondo sarebbero completamente diversi!
L'attività politica potrebbe quindi cambiare radicalmente rotta - e lo sarebbe naturalmente - la corruzione finirebbe per scomparire da sola: perché semplicemente il richiamo del "guadagno" avrebbe cambiato lato e sarebbe diventato puramente secondario ...
Qui, ho voluto dare una nota più felice a un thread che ci conduce in un futuro molto oscuro ... Una nota di speranza ...! Una nota per dirci che: sì, tutti i futuri sono possibili, basta scegliere (come è stato ben ricordato altrove Sen_No_Sen penso ...)
Dovremo assumere la nostra maturità (in breve)
... quindi continuo su - cosa si dovrebbe fare, in modo che il potere cambi i lati - con, ad esempio, l'esempio della Cina fornito da Ahmed e nell'ottica di quanto appena detto (va da sé che questo dovrebbe essere sulla base di un modello completamente diverso, basato su una filosofia compatibile, ben seguita e sostenibile in vista del cambiamento richiesto), così - come è sempre stato così - solo le popolazioni con una "cultura forte" (con questo intendo ben ancorata alla vita quotidiana) avrebbero la possibilità di raggiungere l'equilibrio necessario, che consentirebbe una riforma l'attuale compagnia di "andiamo direttamente nel muro, va bene ... ma facciamolo: tutto è sotto controllo»
Contro ogni previsione nel mondo occidentale, i cinesi sono riusciti, al prezzo di diverse rivoluzioni successive e a forza di abnegazione, mentre si diceva che il comunismo era condannato alle gemonie ... Il fatto è che sapevano adattarsi, mentre si diceva che fossero arcaici, ecc. Quindi non c'è solo il pessimismo!
Ogni società che cambia è costretta a superare diversi traguardi. E se effettivamente le nostre società escono dall'attuale modello teorico (imposto da una cultura originariamente militare, come per molti), abbiamo già "realizzato" quasi tutto (il buono come il peggio) ... quindi le condizioni adatte per ottenere una transizione favorevole, le conosciamo già, basterebbe applicarle ... applicare ciò che resta di "buono" delle nostre passate conquiste sopravvissute fino ad oggi. Ne do alcuni, con al centro 1) l'analisi delle cause 2) lo studio dei mezzi per raggiungere gli obiettivi econologici:
- educazione, in modo generale e primordiale;
- e necessariamente lo studio del background, delle civiltà e della storia, per evitare il negazionismo; (Lol)
- vera giustizia attraverso il legislatore, in particolare la democrazia, e inevitabilmente un programma da sviluppare nel mondo professionale;
- la possibilità di dare a tutti l'opportunità di accedere a un "lavoro reale" - ma su basi diverse da quelle attuali;
- ha creato un'organizzazione sociale e istituzioni indipendenti dai vincoli economici (questo è già il caso in larga misura, ma questo è nascosto dall'ipocrisia).
- sviluppare il concetto di bilancio, ma non secondo l'attuale paradigma a breve termine (altrimenti si procede verso una società utopica nelle due tendenze del termine: e con il piano dei rifiuti ad vitam eternam ... o sul piano di un disconnessione dalla realtà contabile ... a meno che non reinventiamo tutta la finanza, dobbiamo vedere l'economia "in modo diverso", ma senza rifiutare la nozione di ottimizzazione di "mezzi" ...!)
- che nonostante il famoso "lavoro", a tutti è permesso esercitare un'attività utile alla società (ricordo il grande paradosso, quello in cui le persone che non hanno un lavoro al momento, sono escluse dalla società, sono spinti alla delinquenza, finendo per essere in prigione, in cui possono finalmente raggiungere un ... lavoro! Non è un'altezza no?);
- oltre ad essere iscritto nella costituzione di ogni stato, l'accesso al lavoro in modo dignitoso, penso sia una regola che dovrebbe essere fondamentale!
- accesso all'assistenza sanitaria per tutti, attraverso una “cultura della prevenzione”, con la revisione delle leggi in questa direzione (e un fortiriori la revisione del Codex Alimentarius verso questo obiettivo);
- una ridefinizione delle poste strategiche del settore, dovrebbe poi seguire de facto, per soddisfare esigenze diverse, non sarebbe la fine dell '"attività economica", tutt'altro;
- accesso alla cultura, filosofia, sviluppo e considerazione dei costumi, con parallelamente un approccio laico ai movimenti religiosi [sì, se ... hai letto bene, un quadro giuridico laico e imparziale offerto a tutti i movimenti, affinché le credenze possano essere esercitate liberamente, senza persecuzioni ma ovviamente in cui non sarebbe tollerato alcun vincolo esercitato sui rispettivi membri, né eccessi settari ... o movimenti motivati dal profitto. .. In questo contesto, sarebbe necessario rivedere e adattare alcune pratiche all'interno degli attuali movimenti dominanti ... Con bellissimi dibattiti teologici in prospettiva
a proposito, cultura vivente basata sullo studio delle civiltà e delle loro convergenze, mentre i dogmi acutel crescono in divergenze! Ma è personale.
- l'accesso alla scienza sarebbe inoltre rivisto. Un quadro ideale sarebbe istituito per la ricerca di base, poiché non sarebbe più valutato quasi esclusivamente sull'ontano del dogma delle sue applicazioni al solo scopo di "redditività" (sebbene questo punto non possa scomparire del tutto);
... e così via.
In poche parole, e in qualche modo, se si dovessero raccogliere pezzi di "l'attuale fatiscente»
che sarebbe possibile, poiché basato su altri valori ...
Pertanto, l'essere umano non sarebbe portato a lavorare direttamente per soldi, più lavoro, non potrebbe "perdere". Certamente potrebbe lasciarne una buona, per una meno buona (o una buona per un'altra più gratificante ...) ... Ma sarebbe sempre attivo "socialmente" per gli altri. Quindi, alla fine, la motivazione delle persone potrebbe essere su altre basi! Ad esempio, più basso è lo stipendio, più la persona sarebbe stimata, ma più avrebbe anche accesso a ciò che è necessario a un baratto diverso dal semplice capitale (un'unità di valore non capitalizzabile e non trasferibile per trovare ... Qualcosa con cui gli studenti potrebbero pagare per i loro studi, le donne in gravidanza provvedono ai loro bisogni o i disabili trovano il modo di procurarsi le protesi, ecc. Questo potrebbe essere basato sul "dono" caro a Bernardd. sarebbe un "dono" quantificabile in una scala ancora da immaginare ... ^^).
L'essere umano sarebbe davvero portato a "dare valore" a qualcosa di diverso da quello che viene proposto dall'attuale modello teorico ... Il "nervo di guerra" potrebbe essere "competenza" (una sorta di mix tra conoscenza e esperienza). Il "bisogno di riconoscimento" di Maslow, definito come tale, potrebbe lasciare il posto al "bisogno sociale di appartenenza" che potrebbe prendere il suo posto in cima alla sua piramide di bisogni, poiché il suo posto nella società non sarebbe più condizionato da un "bisogno". (perpetuo) di sviluppo ", dal momento che la posizione individualista sarebbe retrocessa al secondo grado, al fine di lasciare il posto a una posizione più invidiabile nel" gruppo sociale "con una motivazione inevitabilmente superiore a quella offerta dal denaro. La prospettiva e il suo scopo nel mondo sarebbero completamente diversi!
L'attività politica potrebbe quindi cambiare radicalmente rotta - e lo sarebbe naturalmente - la corruzione finirebbe per scomparire da sola: perché semplicemente il richiamo del "guadagno" avrebbe cambiato lato e sarebbe diventato puramente secondario ...
Qui, ho voluto dare una nota più felice a un thread che ci conduce in un futuro molto oscuro ... Una nota di speranza ...! Una nota per dirci che: sì, tutti i futuri sono possibili, basta scegliere (come è stato ben ricordato altrove Sen_No_Sen penso ...)
Dovremo assumere la nostra maturità (in breve)
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