Remake del oro nero con la plastica

Olio vegetale grezzo, diestere, bio-etanolo o altri biocarburanti, o carburanti di origine vegetale ...
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Re: Ripetizione di oro nero con la plastica




da NCSH » 20/11/23, 19:38

Remundo ha scritto:E ciò che ci interessa... sul sito Grandpuits in fase di conversione:
biocarburanti

La produzione di il biocarburante sarà costituito da grassi:la fornitura sarà costituita principalmente da oli alimentari usati. Questo sarà il terzo sito TotalEnergies per questa attività, dopo la piattaforma Mède e Oudalle.. Nel 170 è prevista una produzione annuale di 000 t di carburante sostenibile per l'aviazione, 120 t di carburante stradale e 000 t di nafta.
Riciclaggio della plastica

Un'attività di riciclaggio chimico dei rifiuti plasticis dovrà trattare 15 t/anno a partire dalla fine del 000. Questo sarà il primo sito in Francia ad applicare questo metodo, che consiste nel degradare i polimeri mediante pirolisi8.

Nel settembre 2023, TotalEnergies rivela i suoi piani per l'installazione dell'unità di riciclaggio meccanico della plastica a Grandpuits9. L'impianto, che sarà operativo nel 2026, produrrà 30 tonnellate di compound, contenenti fino al 000% di materie plastiche riciclate50.

Questo processo di trasformazione degli oli usati o vergini è ben noto, ma è molto diverso da quello discusso in precedenza.

È stato originariamente sviluppato, a livello industriale, dalla principale compagnia petrolifera finlandese NESTE, quasi 15 anni fa, con il nome HVO. Da più di cinque anni è stata trasformata un'importante raffineria di Rotterdam, che produce diesel e kerosene stradali, con un sottoprodotto, il propano!
Diverse “piccole” raffinerie, ormai non più redditizie, sono state riconvertite da Shell, ENI (Siracusa in Sicilia, Venezia,…), Total,…
Si tratta già di diversi MTep annuali, con un potenziale di 15 per il 2030... considerati non fossili, come i biocarburanti.

Al contrario, il riutilizzo della plastica non può essere considerato non fossile, al massimo questo fa sì che il tasso di “decarbonizzazione”, come si suol dire, sia solo del 50%.
Infatti non ci sarebbe nemmeno lo 0% di “decarbonizzazione”, visto che “brucia” una sola volta.
Nel 2050, ciò non sarà compatibile con l’obiettivo europeo della neutralità del carbonio.
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Re: Ripetizione di oro nero con la plastica




da sicetaitsimple » 20/11/23, 20:15

NCSH ha scritto:
Remundo ha scritto:E ciò che ci interessa... sul sito Grandpuits in fase di conversione:
biocarburanti



Al contrario, il riutilizzo della plastica non può essere considerato non fossile, al massimo questo fa sì che il tasso di “decarbonizzazione”, come si suol dire, sia solo del 50%.
Infatti non ci sarebbe nemmeno lo 0% di “decarbonizzazione”, visto che “brucia” una sola volta.
Nel 2050, ciò non sarà compatibile con l’obiettivo europeo della neutralità del carbonio.

Il modo in cui viene conteggiato non ci interessa davvero. L’importante, qualunque sia la soluzione adottata, è “l’economia”, la riduzione, dell’estrazione associata di combustibili fossili.
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Re: Ripetizione di oro nero con la plastica




da sicetaitsimple » 20/11/23, 21:18

Allora perché è stata cancellata la frase “al massimo questo corrisponde ad un tasso di “decarbonizzazione”, come si dice, di solo il 50%” dal messaggio NCSH?
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Re: Ripetizione di oro nero con la plastica




da Macro » 20/11/23, 22:08

Se la raffineria di Siracusa ricicla la plastica vi posso garantire che la Sicilia potrà essere autosufficiente per qualche decennio solo con la spazzatura che i siciliani lasciano ovunque, quest'isola è una discarica a cielo aperto
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L'unico sicuro in futuro cosa. E 'che ci possono possibilità che sia conforme alle nostre aspettative ...
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Re: Ripetizione di oro nero con la plastica




da NCSH » 21/11/23, 09:06

sicetaitsimple ha scritto:Allora perché è stata cancellata la frase “al massimo questo corrisponde ad un tasso di “decarbonizzazione”, come si dice, di solo il 50%” dal messaggio NCSH?

La risposta è nella riga successiva, integrata nello stesso paragrafo.

>>>Trasformare la plastica in “oro nero” che viene “bruciato” produce anidride carbonica fossile proprio come un prodotto della raffinazione del petrolio greggio.
Non c'è quindi “decarbonizzazione”, a differenza del riutilizzo del materiale carbonioso derivante da una prima combustione di una qualsiasi unità industriale, che viene poi trasformato in combustibile sintetico: lì si utilizza il doppio materiale carbonioso fossile originario.
Quindi abbiamo un tasso di “decarbonizzazione” del 50% per il carburante.

Ma questo sarà vietato in Europa dal 2040. Quindi niente di cui entusiasmarsi.

Sarebbe quindi meglio dare priorità al riciclo della plastica, categoria per categoria, piuttosto che cercare di trasformarla in combustibili.
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Re: Ripetizione di oro nero con la plastica




da Remundo » 21/11/23, 16:16

quindi di fatto il bilancio della CO2 non è necessariamente buono.

Distillare plastica già di origine fossile e poi bruciarla tutta, in un modo o nell’altro, emette molta CO2.

Ma non dobbiamo distillare la plastica fossile. Qualsiasi tipo di sostanza organica può essere termolizzata, comprese quelle di origine vegetale.

Dal punto di vista economico, la plastica non è riciclabile all’infinito; alcune particelle diventano inadatte a essere reincorporate nel settore degli imballaggi. A quel punto potrebbe essere valido il settore della pirolisi, in particolare per riciclare tutto ciò che fa schifo e galleggia parecchio nell’ambiente.
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Re: Ripetizione di oro nero con la plastica




da NCSH » 21/11/23, 16:48

Remundo ha scritto:quindi di fatto il bilancio della CO2 non è necessariamente buono.

Distillare plastica già di origine fossile e poi bruciarla tutta, in un modo o nell’altro, emette molta CO2.

Ma non dobbiamo distillare la plastica fossile. Qualsiasi tipo di sostanza organica può essere termolizzata, comprese quelle di origine vegetale.

Dal punto di vista economico, la plastica non è riciclabile all’infinito; alcune particelle diventano inadatte a essere reincorporate nel settore degli imballaggi. A quel punto potrebbe essere valido il settore della pirolisi, in particolare per riciclare tutto ciò che fa schifo e galleggia parecchio nell’ambiente.

Non sono sicuro che potremo, oltre il 2050, avere la minima tolleranza verso la combustione di carbonio di origine fossile, anche se proviene da varie plastiche non riciclabili...
Potrebbero esserci possibilità di combustione negli inceneritori, previo recupero della CO2 e seppellirlo geologicamente.
Scrivo questo, ma non ne so niente, non sono uno specialista in questo, si deciderà tra 10 o 20 anni...


La termolisi sarà invece accettata per vari rifiuti organici o energia da biomasse, in concorrenza con la gassificazione idrotermale (nota come processo a umido) e la pirogassificazione (nota come processo a secco), entrambe dedicate alla produzione di metano non fossile, in oltre alla metanizzazione che è stata implementata in modo massiccio da 5 a 10 anni.
Oltre alle quantità disponibili di MS (sostanza secca), bisognerà attendere anche per saperne di più sui costi delle diverse lavorazioni...
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Re: Ripetizione di oro nero con la plastica




da sicetaitsimple » 21/11/23, 17:29

NCSH ha scritto:
bisognerà aspettare anche per saperne di più sui costi delle diverse lavorazioni...

Compresi quelli per la produzione di “carburanti sintetici”
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Di nuovo a "biocarburanti, i biocarburanti, i biocarburanti, BTL, combustibili alternativi non fossili ..."

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