Società: surplus, il consumo dal terrore

[Ahmed]

I vangeli furono in realtà scritti abbastanza a lungo dopo gli eventi che descrivono: alcuni decenni, ma non pochi secoli!
Per i problemi di traduzione, gli italiani hanno un adagio esplicito: "traduttore, traditore" (letteralmente: traduttore = traditore).

[chatelot16]

è vero scrivendo alcuni secoli ho avuto una mano pesante

[Janic]

chatelot16 ciao

i miti ... per esempio Vercingétorix, e i nostri antenati il ​​gallico ... completamente inventato al tempo di Napoleone 3!

È come "i nostri antenati il ​​gallico"insegnato nelle nostre ex colonie africane !?

cosa pensare dei 4 Vangeli, scrivere qualche secolo dopo Gesù?

È necessario operare una distinzione tra trasmissione scritta e orale. Gli scritti intervengono per evitare la diluizione dell'evento con abbellimenti o drammaturgie e quindi il mito. La particolarità dei 4 Vangeli (in realtà 3 + 1 perché quella di Giovanni è molto diversa dalla precedente 3) è la loro corrispondenza quasi perfetta.

cosa pensare degli scritti antichi, che sono stati copiati e tradotti successivamente in diverse lingue?

anzi, come sottolinea Ahmed "traduttore, traditore". Tuttavia, è necessario portare una sfumatura legata alla cultura ebraica; durante la ricopia, se c'è una bava di penna, una forma imprecisa, il documento verrà distrutto nella sua interezza che può rappresentare centinaia di ore di meticoloso lavoro perso. Infatti, a differenza della nostra scrittura che può subire molte deformazioni di forma (la famosa grafia illeggibile dei medici per esempio), questo basta per leggere. Ma l'ebraico non è solo una forma grafica approssimativa: ogni lettera ha un significato spirituale, matematico, educativo, ecc ... e deve quindi essere rispettata alla virgola più vicina. È così che abbiamo trovato, quando abbiamo scoperto gli scritti di Qumram, la trascrizione perfettamente rispettata tra scritti antichi e scritti moderni.

Ahmed ciao

È ovviamente necessario distinguere tra i miti fondatori che non hanno la funzione di mettere in relazione fatti storici e personaggi reali la cui storia ha conservato la traccia abbellendola, secondo i tempi, con una dimensione mitica a fini utilitaristici.

Ancora, ancora: con quali criteri? Possiamo decidere Oggi, che un tale punto è storico e un punto così mitico sul semplice criterio che questo ci sembra difficilmente credibile o esagerato.
Il mito è al passato ciò che la finzione è per il futuro. Nel Medioevo (e molto più recentemente) la finzione di grandi pezzi di spazzatura che pesavano centinaia di tonnellate volando in aria sarebbe stata considerata impossibile, come per tutta la tecnologia attuale che siamo orgogliosi di usare quotidianamente come i computer o smartphone. Se domani inventassimo una macchina in grado di separare l'acqua tutti sarebbero entusiasti delle prestazioni tecniche, ma se un individuo lo facesse semplicemente alzando le braccia, è considerato impossibile perché solo una macchina potrebbe farlo (vanità il materialismo! ). Tuttavia, gli "extra-ordinari" senza macchine sono ancora comuni, quindi devi aprire gli occhi!
PS: continuiamo ad allontanarci dall'argomento e non ce ne sono altri disponibili!

[sen-no-sen]

Ancora, ancora: con quali criteri? Possiamo decidere Oggi, che un tale punto è storico e un punto così mitico sul semplice criterio che questo ci sembra difficilmente credibile o esagerato.

Secondo criteri molto semplici: buon senso!
La storia è sempre stata confusa.
La mistificazione ha sempre avuto uno scopo specifico: mantenere il dominio.
È il caso della pubblicità, che per farci comprare auto o tavolette di cioccolato ha bisogno di "vendere sogni".
Eela per consentire il flusso di merci, in una logica di creazione del mercato ... e di crescita economica.

Quindi, dietro le splendide immagini pubblicitarie, esiste semplicemente una logica di mercato volta ad aumentare il fatturato di un'azienda.
Questo modello si ispira anche alle religioni stesse e tende a soppiantarle!

Se domani inventassimo una macchina in grado di separare l'acqua tutti sarebbero entusiasti delle prestazioni tecniche, ma se un individuo lo facesse semplicemente alzando le braccia, è considerato impossibile perché solo una macchina potrebbe farlo (vanità materialismo! Male o molto pazzo)

A condizione che le acque fossero aperte ...
Potrebbe essere più razionale parlare di acqua che si sta ritirando ...

Mosè stese la mano sul mare e l'Eterno fece indietreggiò per tutta la notte con un vento impetuoso da est, e rese il mare asciuttoe le acque furono divise. I bambini di Israele sono entrati in mezzo al mare, nel suo letto prosciugato, le acque che si innalzano in un muro alla loro destra e alla loro sinistra. "

Si attacca molto bene con a "wind setdown".

Ma questo è totalmente irrilevante ....

[chatelot16]

un modo per ordinare è fare leggi, ma non è molto efficace, perché ci vogliono gendarmi per farle rispettare

è molto più efficace governare facendo una setta o una religione, mettendo in mente le persone principi che contengono tutto ciò che è necessario per renderne obbligatoria l'applicazione

è anche efficace fare moda, controllare la moda attraverso la pubblicità

la pubblicità e la religione usano più o meno lo stesso metodo

[Ahmed]

Chatelot16, scrivi, giustamente:

La pubblicità e le religioni usano più o meno gli stessi metodi.

La religione cristiana ha inventato il logo, gli slogan, l'economia virtuale (indulgenze, ecc ...), i prodotti derivati, la lotta contro la contraffazione, la multinazionale, la maglia territoriale, le catene di negozi con forte identità visiva * ...

Altre religioni hanno seguito lo stesso percorso (o lo hanno preceduto) ...

* Il modo più semplice per trovare qualcuno in un villaggio sconosciuto è incontrarsi di fronte alla chiesa!

[Janic]

sen no sen ciao

A condizione che le acque fossero aperte ...
Potrebbe essere più razionale parlare di acqua che si sta ritirando ...

C'è quindi una contraddizione tra coloro che cercano di spiegare una possibile apertura e il dubbio che avrebbe potuto aver luogo!
http://www.lefigaro.fr/sciences-technol ... -rouge.php
"Mosè stese la mano sul mare e il Signore fece tornare il mare tutta la notte con un forte vento da est, e asciugò il mare e le acque furono divise. I bambini di Israele entrarono in mezzo al mare, nel suo letto prosciugato, le acque che si innalzavano in un muro alla loro destra e alla loro sinistra.»

Si adatta molto bene con un "riposo al vento".

Esattamente no! Ciò non si attacca al testo di riferimento, che dice " le acque in piedi nel muro alla loro destra e alla loro sinistra". Non so quale idea possano avere alcuni sull'uso del termine wall, ma che in genere significa: " Un muro è un muro di grande altezza destinato a proteggere un insieme di edifici dal loro recinto. Siamo lontani da un ritiro da un'altezza ridotta che non forma alcun muro.
Dovrebbe esserci una certa coerenza nella lettura perché: o questo testo è puramente immaginario e non ha bisogno di trovare alcuna somiglianza con un fenomeno noto, oppure è la relazione di un evento vissuto da migliaia di persone che testimoniano di una realtà vissuta. Da qui la domanda eccezionale: quali sono i criteri utilizzati per distinguere un mito dalla storia ?! (sapendo che il buon senso è una visione semplice della mente che differisce da un individuo all'altro)

Citazione:
La pubblicità e le religioni usano più o meno gli stessi metodi.

La religione cristiana ha inventato ... Altre religioni hanno seguito lo stesso percorso (o lo hanno preceduto) ...

Non è una questione di religione, ma semplicemente di natura umana espresso attraverso i canali disponibili in ciascuna cultura. Quindi la religione cristiana (cattolicesimo, protestantesimo non è rappresentativa della religione cristiana, quindi dobbiamo evitare questa confusione nei termini usati) non ha inventato nulla, ha gradito tutte le culture che l'hanno preceduta (e seguita anche, pure).

[sen-no-sen]

C'è quindi una contraddizione tra coloro che cercano di spiegare una possibile apertura e il dubbio che avrebbe potuto aver luogo!

Sei un cavillo!
Ho notato l'acqua che si ritira piuttosto che "aprirsi" delle acque!
E così fare una distinzione tra un'apertura delle acque alla maniera di un film di Hollywood ormai noto e un fenomeno impressionante, ma naturale.
Tuttavia ci sono un certo numero di storici che sostengono che non c'è mai stato un esodo come descritto nell'Antico Testamento, ma questa è un'altra storia ...

Esattamente no! Ciò non si attacca al testo di riferimento, che dice: "le acque che si innalzano nei muri alla loro destra e alla loro sinistra".

Questo si adatta perfettamente ai testi biblici!
Un vento orientale spinse indietro le acque, che si ritirò:
Mosè stese la mano sul mare e il Signore fece tornare il mare tutta la notte con un forte vento da est, e asciugò il mare e le acque furono divise.

Quindi le persone si avventurarono nell'area asciutta, quindi osservarono le sue famose pareti d'acqua, che devono essere state circa 40 km, secondo lo studio.


http://www.weatherwise.org/Archives/Back%20Issues/2011/January-February%202011/red-sea-full.html

È totalmente HS !!!

[Janic]

sen no sen ciao

Janic ha scritto:
C'è quindi una contraddizione tra coloro che cercano di spiegare una possibile apertura e il dubbio che avrebbe potuto aver luogo!

Sei un cavillo!

Questo è lo scopo di uno studio teologico: andare alla fine della possibile interpretazione di un testo nel suo insieme, come in dettaglio, o anche nella struttura di una sola parola, una singola lettera e specialmente in ebraico.

Ho notato l'acqua che si ritira piuttosto che "aprirsi" delle acque!

Effettivamente ! Ma sotto un forte vento, le acque non si ritirano come fanno le maree, ma vengono respinte. Il testo quindi non dice respinto, o aperto ma diviso " le acque erano divise ... le acque che si alzavano in un muro alla loro destra e sinistra »(Non 40 km !!!!)
Quindi scusate sempre, ma il sito indicato non include tutto ciò che il testo cita. In effetti, il fenomeno indicato dal tuo sito citato richiede una profondità ridotta per respingere l'acqua su un lato e non un muro su entrambi i lati. Per questo, sarebbero stati necessari due venti di bolina, partendo dal centro della parte riarsa o da un forte vento centrale che apriva una strada perpendicolare alle pareti dell'acqua.

E così fare una distinzione tra un'apertura delle acque alla maniera di un film di Hollywood ormai noto e un fenomeno impressionante, ma naturale.

Ovviamente non dovremmo prendere questo film per la rappresentazione "esatta" di un testo, ma è abbastanza vicino al testo di riferimento.

Tuttavia ci sono un certo numero di storici che sostengono che non c'è mai stato un esodo come descritto nell'Antico Testamento, ma questa è un'altra storia ...

Quali storici? I più competenti sono quelli di cui descrivono la propria storia. Tuttavia, quasi tutti gli ebrei moderni ritengono che questi testi siano storicamente veri ed esatti.

È totalmente HS !!!

sempre per mancanza di soggetto adeguato!

[sen-no-sen]

sempre per mancanza di soggetto adeguato!

Hai appena creato un argomento sul problema.

Il testo quindi non dice respinto, né aperto ma diviso "le acque erano divise ... le acque che si alzavano in un muro alla loro destra e alla loro sinistra" (non a 40 km di distanza !!!!).

Definizione della parola Diviso: per dividere un intero in più parti distinte.
È chiaro o no?
Vale a dire che c'erano due corpi d'acqua separati da una parte asciutta, è semplice da capire ...

In effetti, il fenomeno indicato dal tuo sito citato richiede una profondità ridotta per respingere l'acqua su un lato e non un muro su entrambi i lati.

E che cos'è?

Quali storici?

google è tuo amico!

Non risponderò più in questa materia, fine del SA.