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Did67
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da Did67 » 24/08/13, 10:02

Esistono ancora diversi approcci, tutti rispettabili, ma diversi:

a) Produco la mia elettricità; lì, il tuo shcméa è un modo per qualcuno che è ancora un fai-da-te medio e sufficientemente "giovane" (mi sento: ci sono persone che hanno paura di cambiare una lampadina, non ti sto parlando di smantellare un dispositivo elettronico - spostarsi per modificare un collegamento elettrico danneggiato! Ci sono anche persone con disabilità fisiche ...)

b) Preferisco tornare a uno schema "produttore di elettricità / smart grid / contributo all'eliminazione del nucleare ...; ho i mezzi (perché comprare una macchina nuova a 15 euro?), ecc ...

Quindi vorrei installare un tetto fotovoltaico, senza sentirmi in grado di farlo da solo ...

Non avanzeremo nell'uscita del nucleiare se i due "lavorano insieme".

Quindi a) non è LA soluzione. È UNA soluzione per una determinata categoria di persone ...

Dobbiamo anche passare alla b) !!!
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Philippe Schutt
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da Philippe Schutt » 24/08/13, 11:27

Quando americani e giapponesi realizzano celle multi-giunzione con un'efficienza del 43%, è urgente attendere che questa tecnologia entri nella fase industriale.
Secondo me non manca la rispettabilità nel settore, le persone sanno solo fare stime di redditività.
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da Did67 » 24/08/13, 11:43

Bene si.

Io, se trovassi un installatore "affidabile" per un tetto da 3 kWp a circa 12-13 euro IVA inclusa, sarebbe sufficientemente "redditizio" per me andarci (detrazione del credito d'imposta e prezzo di acquisto garantito a quasi 000 centesimi).

Potrei cancellare il finanziamento.

È il "mal di testa" con le aziende e il rischio che ancora mi fa esitare. Ok, siamo onesti, ho altri "lavori" in mente: un bagno; il mio "metodo di giardinaggio" su una sdraio con un bicchiere di birra nella mano sinistra e un buon libro nella mano destra "... [molte osservazioni da fare; alcune immagini !]

Non aspetto i progressi di cui parli, perché ovviamente il sussidio "compenserà" (questo è il principio stesso del sistema attuale, con revisione dei prezzi ogni trimestre in base al costo del kWh - quindi in base al costo / prestazioni degli spaniel). Come nell'informatica, aspetti sempre il prossimo progresso! Non avrai mai un computer o un tablet! Oppure appena lo compri ti accorgi di essere stato ingannato visto che c'è di meglio più economico ...

Non credo di essere l'unico a sperimentare questo problema in quel modo.

Ma penso che tu abbia anche ragione: ci sono persone che "aspettano" questo progresso (come per IT ...).
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da sen-no-sen » 24/08/13, 11:52

Did67 ha scritto:
Ma penso che tu abbia anche ragione: ci sono persone che "aspettano" questo progresso (come per IT ...).


Se esiste davvero un'area in cui prevediamo progressi meteorici, si trova nell'area del fotovoltaico.
Molti progetti fotovoltaici multistrato sono in fase di sviluppo.
Il "grande salto" sarà sicuramente ottenuto dai rivestimenti solari che catturano il sole durante il giorno, IR di notte ... parliamo anche di pittura solare, e possiamo anche sognare di vedere superfici stradali solari, tutto è possibile!
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da Philippe Schutt » 24/08/13, 11:57

Non penso che il confronto con l'IT sia rilevante. Il progresso tecnologico nelle giunzioni si è stabilizzato e è improbabile che un guadagno del 4-5% renda obsolete le apparecchiature.

Sì, il sistema di sussidi distorce tutto e guida i consumi a spese dell'efficienza energetica. Ancora bei principi che portano a effetti controproducenti
Dernière édition par Philippe Schutt il 24 / 08 / 13, 11: 58, 1 modificato una volta.
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da Did67 » 24/08/13, 11:58

Philippe Schutt ha scritto:le persone sanno solo come fare stime di redditività.


Torniamo alle mie figure:

- Installazione TTC collegata a 12 euro
- detrarre il credito d'imposta dell'11% su un importo limitato a 9 euro, quindi 600 euro
- 11 euro rimangono a tue spese
- 3 kwp, nella nostra regione, è una produzione media annua di 3 kWh, a 000 cent / kwh, cerchiamo di arrotondare, che è di 29,69 euro all'anno.
- così in 20 anni, sarebbero 18 euro.

Abbastanza per "rimborsare" l'acconto, sostituire un inverter e guadagnare qualcosina (quanto il mio libretto A)! Se è materiale europeo, c'è un "bonus" ...

La "chiave" è quindi un'installazione ben fatta (senza glitch), al prezzo indicato ...

Quando i nuovi pannelli vengono rilasciati, il prezzo di rimborso scenderà proporzionalmente, la redditività rimarrà invariata ...

[Sto parlando dell'opzione "rivendita a EdF"; ovviamente, in uno schema di "pieno autoconsumo", sarà interessante l'incremento delle prestazioni / minor prezzo; e infatti, attualmente, la "redditività" non c'è; al prezzo sopra si aggiungono le batterie per l'accumulo ... Il costo del recupero per kWh sarà più vicino a 40 o 50 centesimi - contro i 13 se si acquista da EdF TTC]
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da Philippe Schutt » 24/08/13, 12:00

O un rimborso di 12-13 anni. Ci sono migliori e meno rischiosi ...
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da BobFuck » 24/08/13, 12:14

Philippe Schutt ha scritto:Sì, il sistema di sussidi distorce tutto e guida i consumi a spese dell'efficienza energetica. Ancora bei principi che portano a effetti controproducenti


Un sussidio ha quasi sempre questo effetto, poiché se è necessario sovvenzionarlo, è perché non funziona.

In 25 anni c'è quasi il 100% di possibilità che i "piccoli problemi di bilancio" del governo lo porteranno a tagliare pesantemente la tariffa incentivante, coloro che hanno costruito il loro piano aziendale su di essa lo avranno molto in profondità. Insegnerà loro a voler vivere di furto.

Gli investitori nel fotovoltaico si lamentano quindi che il governo socialista ha cambiato le regole del gioco nel mezzo del gioco. Secondo i dati delle associazioni del settore, delle 50.000 installazioni fotovoltaiche trovate in Spagna, 48.000 corrispondono a privati ​​o piccole o medie imprese, per una potenza inferiore a 100 kW. Quindi queste non sono più grandi aziende che falliscono o devono licenziare il personale, ma innumerevoli famiglie che si sono affidate alle promesse del governo (e spesso sulla base di questa promessa, si sono imbarcate in progetti finanziariamente insostenibili) e che si trovano rovinati.


http://www.contrepoints.org/2010/10/21/ ... e-espagnol
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da Did67 » 24/08/13, 14:47

Philippe Schutt ha scritto:O un rimborso di 12-13 anni. Ci sono migliori e meno rischiosi ...


Cerco di aiutare a "fare qualcosa" in modo che la mia impronta ecologica sia ragionevole ...

Ho già un CESI, una caldaia a pellet (a condensazione), due auto a GPL, un giardino senza fertilizzanti, senza pesticidi (quasi) e senza lavorazione, cambio i miei elettrodomestici per A ++ o A +++, illuminazione per LED o lampade fluorescenti compatte, continuo a guardare ...

Non cerco "redditività economica": cerco di ridurre la mia impronta con un determinato budget. Shade.

Sapendolo, cosa stavi pensando? [è di primo grado! Se hai una buona idea, sono pronto a pensare]

Per essere completi, sono (dal verbo seguire) la questione delle auto elettriche - ma questa mi sembra essere una soluzione solo se produciamo la nostra elettricità, perché l'EV al costo di "più nucleare", no grazie!

Il fotovoltaico quindi mi sembra essere un compromesso dove non recito completamente (non ho questo tempo libero), mentre agisco nel senso di ciò che penso sia essenziale per mantenere un futuro per i nostri figli ...

[per un attimo ho pensato di intraprendere la costruzione di un'altra casa "quasi passiva", ma il mio infarto ha ridotto notevolmente la mia capacità di lavoro fisico, in quota, con tempo pesante ... Rimase quindi un progetto ...]

Mi sono spiegato altrove sul sussidio: sì! Dal momento che si tratta in effetti di tassare l'elettricità "80% nucleare". Penso che dobbiamo uscire dall'elettricità a basso costo per finanziare il risparmio, rendere le misure di risparmio "redditizie" ... Quindi dobbiamo "utilizzare" questo sistema, che porterà alla convergenza del prezzo di vendita dell'elettricità. elettricità con la sua produzione rinnovabile ... Quindi accetto questo sistema (così come accetto il sistema di "tassare" tutti per curare chi è malato - questa si chiama previdenza sociale, ed è la famose "accuse" - finalmente una parte - tanto denunciate). So che siamo ben lungi dall'essere d'accordo su questo punto. È la mia scelta.

E così mi imbatto in particolare sulla questione del "rischio di essere scoperti ..."!
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da Did67 » 24/08/13, 15:06

BobFuck ha scritto:
In 25 anni, c'è quasi una probabilità del 100% che i "piccoli problemi di bilancio" del governo lo porteranno a tagliare drasticamente la tariffa incentivante,


Bene, io rifiuto come una cornice di riflessione, l'idea del grande crack, tutto crolla, non esiste più nulla ... O la guerra ...

ma:

a) NON È GOVERNO !!!

[È pazzesco quanto sia difficile accettare questa idea!]

b) la garanzia tariffaria di incentivazione agevolata si basa, finanziariamente, sul CSPE

c) pagato da tutti, sulla sua bolletta elettrica (guarda le linee in basso, verso la fine)

d) gestito dalla Caisse de Dépôts et Consignation

e) e donato a EdF (non solo per le energie rinnovabili a prezzi agevolati; anche per l'equalizzazione - tariffa artificialmente bassa nelle regioni sottoservite; isole, ecc.) E altri usi: sussidio per la cogenerazione

Questo è EdF che ti paga la tariffa sovvenzionata (e quindi recupera dopo il CDC la differenza di costo aggiuntiva al netto dei suoi costi di produzione e del prezzo garantito che vi è stato concesso.

Lo Stato è quindi la legge. Ma non l'implementazione! Non tocca nulla (beh sì, l'IVA sul CSPE - raro caso di una "tassa" che viene "tassata" - c'è anche il TIPP!), Né non sovvenzionare nulla !

D'altro canto, sì, il CSPE rischia di aumentare un certo numero di volte. Questo è il motivo per cui il prezzo reale dell'elettricità pagato dall'utente può solo aumentare, oltre il costo di produzione di EdF (o di altri operatori). Chi aumenterà sicuramente! C'è quindi un aumento su un aumento! Da qui le delusioni di coloro che pensano che rimarremo con la nostra elettricità a basso costo e investiremo pieni di ingenuità in ... PAC (per esempio).

E normalmente, fatta eccezione per il grosso crack che ritengo un'ipotesi di lavoro, il prezzo garantito al momento della connessione è di 20 anni. Da parte dell'utente! Viene persino rivisto (verso l'alto) perché indicizzato. Al lavoro, addebitiamo più di 60 centesimi per kWh per un'installazione del 2009 (dalla memoria). Mentre oggi il prezzo per questo tipo di installazione è di circa 17 centesimi! E tutti pagano, tramite il CSPE ...

D'altra parte, penso che il sistema finirà in un futuro non troppo lontano, perché l'ardesia totale da pagare è una progressione aritmetica. Le tariffe riviste trimestralmente verso il basso in modo sdrucciolevole sono già un primo passo verso un maggiore realismo!

[tuttavia, renditi conto che il divario si sta riducendo rapidamente: se partiamo da un costo medio di produzione di circa 5 centesimi per kWh, il sussidio era di 55 centesimi per kWh in meno di 5 anni fa; solo 12 centesimi per grandi installazioni; poco pesa la tariffa "a favore delle famiglie" di circa 30 centesimi - di cui un sussidio di circa 25; perché se c'è molta installazione, la produzione è molto limitata]
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