Traffico alternato: contro l'inquinamento o pompare soldi?

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Leo Massimo
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da Leo Massimo » 19/03/14, 22:18

Ahmed ha scritto:... I giapponesi hanno ancora accettato l'energia nucleare ...

Dov'è il rapporto?
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da Leo Massimo » 19/03/14, 22:41

dede2002 ha scritto:... Penso che sarebbe necessario rinnovare l'esperimento un po 'di più (preventivamente prima dei picchi dell'inquinamento), incoraggiando le persone a carpool che oltre ai risparmi fa uscire le persone dalla loro bolla ...
Creando corsie riservate alle auto "cariche", e trasporto gratuito o parzialmente gratuito, metteremmo la carota prima del bastone.

:?:

È stata un'opportunità per la GVT di consentire veicoli a basse emissioni e di vietarne altri, ma ha completamente perso l'opportunità.

Lo scorso lunedì chi aveva un veicolo Euro V o VI, poco inquinante, ma un numero di piastre pari non poteva rotolare! :shock: Ma chiunque avesse un veicolo senza alcun dispositivo anti-inquinamento ma un numero dispari potrebbe rotolare! : Lol: Davvero niente ...
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da Did67 » 20/03/14, 08:02

Per sfumare un po ': sono permessi l'elettrico, l'ibrido e il GPL.

Per essere applicabile, un regolamento deve essere sufficientemente semplice e controllabile: sai riconoscere un veicolo Euro IV a colpo d'occhio? Hai una menzione su un pezzo ufficiale? Si vedono le code perché tutti litigano con la Polizia, quest'ultima tira fuori una lista di veicoli: "ah, è euro IV da matricola XXXX!"

Torno all'inizio e questo torna al mio commento sul Giappone / Tokyo.

Non cambieremo perché consideriamo dall'inizio che è colpa dell'altro (la Germania, ad esempio) o che l'altro ha una situazione più favorevole (il dispari Euro 1 o 2 ha diritto a circolare ma non l'Euro 4 nemmeno; il che è vero - tranne che per cambiarlo è necessariamente più di 10 anni, e tra 10 anni, l'euro 1 o 2 sarà trascurabile; quindi serve anche un po 'di buon senso collettivo, inizia con "qualcosa di imperfetto ma meglio di niente" poi evolvi, migliora, perfeziona, invece di fare affidamento sulla tua situazione molto personale ...) ....

In questo senso, non siamo più veramente una "civiltà" ma un insieme di individualismo. Ricordo le vittime "prioritarie": gli anziani, i bambini, i malati ... Sono "deboli", quindi possiamo calpestarlo.

Quindi sì, sarà difficile cambiare qualcosa in Francia. Anche se Tokyo dimostra che è possibile fare molto meglio, nonostante tutto ciò che si può dire. Lobby dei costruttori, impopolarità di chi prenderebbe queste misure ...

È solo un punto di vista.
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da dede2002 » 20/03/14, 08:21

Buongiorno,

Mi qualificherei anche per le "auto pulite".

Se ci riferiamo alla tabella a pagina 3, vediamo che prima dell'apparizione dei veicoli Euro 4 (2005-2006) c'era meno inquinamento ...

Il problema non è la qualità, ma la quantità di veicoli!
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da Leo Massimo » 20/03/14, 09:01

Did67 ha scritto:... riconosci a colpo d'occhio un veicolo Euro IV? Hai una menzione su un pezzo ufficiale? ...

Beh ... sì, c'era il punto verde. È quindi perfettamente fattibile. Potremmo perfettamente risolvere le auto molto inquinanti e quelle meno inquinanti, era già un progresso.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Pastille_verte
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da Ahmed » 20/03/14, 09:41

Il problema non è la qualità, ma la quantità di veicoli!

Buon punto, Dede! "Inquina meno per inquinare più a lungo", ricorda a qualcuno? :P

Leo Massimo, ti chiedi:
Ahmed ha scritto:
... I giapponesi hanno ancora accettato l'energia nucleare ...

Dov'è il rapporto?

Fukushima, mai sentito parlare?
Francamente, costruire centrali nucleari in un arcipelago vulcanico sottoposto a terremoti e tsunami ... Magnifico esempio di massimizzazione dei rifiuti specifica della logica commerciale che ha saputo adattarsi perfettamente alla preoccupazione dei giapponesi per questo lato "pulito" a cui si si riferiva.
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da Did67 » 20/03/14, 11:00

Leo Massimo ha scritto:Beh ... sì, c'era il punto verde.


Come dici tu, c'era!

Non ho ricevuto nulla per le mie due auto GPL. È passato molto tempo da quando l'amministrazione non li gestisce più (e ancor più direttamente le domande di registrazione, privatizzate) ...

Ora ve lo concedo, che in un vero e proprio piano per 10 anni, come ho già detto, potremmo facilmente impostare una soglia - drasticamente - per le auto a cui concedere la deroga dal traffico alternato, contrassegnato da un punto verde.

Se non è drastico, l'avranno tutti e torniamo alla scatola: "non cambia niente". Il che si riduce alla situazione attuale: vediamo le soglie, noi consigliamo, ma tranne questo lunedì non succede niente ... niente!

Come ammetto, una misura ingiusta è meno rispettata.

Ora andiamo verso la fine: in Diesel, è lo standard Euro V che converge Gasoline e Diesel, anche se Euro IV ha fatto un salto ... E non raggiungono la benzina (eccetto l'iniezione diretta). E ancora meno GPL ...
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da jlt22 » 20/03/14, 12:08

In tutta questa storia di inquinamento, ci occupiamo principalmente di diesel, ma per quanto riguarda l'altro responsabile, specialmente per quanto riguarda le particelle più fini che sono le più pericolose.

Articoli interessanti:

http://www.citepa.org/fr/pollution-et-climat/polluants/poussieres-en-suspension

http://www.autonews.fr/dossiers/technologie/154101-essence-injection-directe-diesel-particules-fines/

http://www.iewonline.be/spip.php?article4624
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da chatelot16 » 20/03/14, 13:44

Sono diffidente riguardo all'attribuzione sistematica di particelle fini al diesel

anche il motore a benzina lo fa, e peggio il motore a benzina a iniezione diretta fa molto di più del vecchio motore a benzina

e pneumatici e abbigliamento da strada? non sono anche particelle fini? se l'auto è elettrica o diesel!

e riscaldamento? olio o legno ... finalmente l'olio da riscaldamento è particelle piuttosto grandi non troppo pericolose

Complimenti per il trasporto pubblico gratuito: è un buon modo per spingere le persone a scoprire la possibilità del trasporto pubblico perché è gratis!
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da Did67 » 20/03/14, 13:54

Certamente.

La classificazione è per dimensione e non secondo la composizione.

Così troviamo nel PM10, la "polvere" sollevata dall'erpicatura dei campi (è argilla o limo), polvere derivante dal taglio del legno (è ... legno), d'estate il polvere delle mietitrebbie (particelle fini di paglia) e particelle della combustione incompleta dell'olio - infine il diesel, parte del pre-olio - nel Diesel.

Questa ultima categoria è riconosciuto come cancerogeno dall'OMS. Non gli altri

Uno studio svizzero ha anche dimostrato che le particelle provenienti dalle caldaie a pellet (ma non dalle caldaie a legna) sono meno tossiche di quelle dei diesel, perché sono essenzialmente ... ceneri, minerali.

Inoltre una cosa sono le "medie" annuali e nazionali: tante e tante tonnellate mandate in aria all'anno ... E facciamo un istogramma o un "grafico a torta".

Un'altra cosa è la situazione precisa di questo giorno: lì, dei giorni di cui stiamo parlando, non penso che la polvere sollevata dai contadini abbia pesato pesantemente sulla periferia ???? [era ancora troppo umido per lavorare il terreno; Colui che si è avventurato lì non ha alzato il PM, questi ultimi due o tre giorni sono qualcos'altro; la preparazione della piantina e la semina sono in corso; siamo precisi]

E supponendo c'erano aratura o piuttosto erpicatura / preparare l'elenco dei semi ed è stato uno dei sprincipales coinvolte sarebbero state le cime più alte della Beauce o in Borgogna ...

Anche se, come media annuale nazionale, l'agricoltura ha enormi emissioni ... come il riscaldamento.

Per la benzina: attenzione: ciò che è scritto riguarda solo alcuni motori con iniezione diretta (ma è vero che alcuni motori a benzina ad alte prestazioni si basano sullo stesso principio del diesel - iniezione diretta - e raccolgono lo stesso effetto - particelle). Quindi dovremmo dire, quando parliamo di benzina, ammissione alla benzina del motore, più pulito per il PM.

In concreto, rimane oggi, un'enorme differenza tra un diesel "medio" anche Tdi o Hdi principalmente ancora di tipo Euro III o Euro IV e un motore a benzina (con ammissione) della stessa generazione.

[Conosco solo alcuni moderni motori a benzina del tipo TwinAir della Fiat 500 o VW FSI che sono a iniezione diretta; Non sono un fanatico delle macchine, ce ne sono sicuramente altre; ma rimane per il momento marginale]

D'altra parte, l'avviso è valido perché la ricerca di prestazioni e diminuzione del consumo va in questa direzione: alta compressione, quindi bisogno di iniezione ...!

E la benzina non è "miracolosamente" senza particelle: è solo "molto meno peggio". I nuovi standard futuri - Euro V ed Euro VI - allineano anche diesel e benzina con l'iniezione diretta. Quindi in futuro sarà un pareggio, palla centrale!

Nel dibattito diesel / benzina si parla della flotta media esistente e lì la "media" dei diesel in circolazione è nettamente più emittente della "media della benzina" in circolazione.

Ma a mia conoscenza, lunedì, le auto a benzina (anche quelle convenzionali) non sono state autorizzate indipendentemente dalla parità ??? Erano solo quelli elettrici, ibridi e GPL / metano.
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