Energiestro (immagazzina energia per inerzia nel calcestruzzo)

Forum solare fotovoltaico FV e generazione di elettricità solare da energia solare a irraggiamento diretto.
44 dC
Ho inviato messaggi 500!
Ho inviato messaggi 500!
post: 660
iscrizione: 15/04/15, 15:32
Località: da me
x 245

Re: Energiestro (immagazzinare energia nel cemento)




da 44 dC » 31/12/18, 10:08

Grazie per questo punto.
0 x
Eric DUPONT
Gran Econologue
Gran Econologue
post: 751
iscrizione: 13/10/07, 23:11
x 40

Re: Energiestro (immagazzinare energia nel cemento)




da Eric DUPONT » 31/12/18, 13:08

Remundo ha scritto:
AD 44 ha scritto:
Eric Dupont ha scritto:... solo il freddo può essere conservato per lunghi periodi senza perdite significative. mentre il calore è perso dalle radiazioni ...


??? !!! Oh bene ??? A delta equivalente il freddo è meglio conservato (ad esempio una differenza di -150 ° K o + 150 ° K per una temperatura ambiente di 0 ° c)?!?!?!

Quindi ... se taglio il mio congelo, la sua temperatura interna non si muoverà (o molto poco) perché fa freddo? Ci proverò oggi ... salverà energia.

La ringrazio molto!

anche se non capisco tutte le oscurità di Eric Dupont,

su questo punto ha un po 'ragione.

Per quanto riguarda le perdite per conduzione termica, è proprio il DeltaT a fare la legge, sia al caldo che al freddo.

Per quanto riguarda gli scambi per irraggiamento, sono proporzionali a T ^ 4 in Kelvin (T 4), ed è meglio essere in piccole temperature rispetto a quelli grandi.

Ma possiamo comunque creare un involucro adiabatico di buona qualità se mettiamo un piccolo mezzo: isolamento, vuoto, pellicola riflettente in alluminio ...


è molto difficile riscaldarsi dopo diverse settimane. Con uguale isolamento l'azoto liquido si manterrà per anni. Inoltre, se vogliamo produrre energia elettrica dal calore, il rendimento sarà modesto 30 o 40% massimo, a meno che tu non abbia il lato freddo di sé, inoltre è il nuovo progetto di bil cancello, mantenere freddo e calore per immagazzinare grandi quantità ed energia e restituito con una pompa di calore.
0 x
Avatar de l'utilisateur
Remundo
modérateur
modérateur
post: 16178
iscrizione: 15/10/07, 16:05
Località: Clermont Ferrand
x 5263

Re: Energiestro (immagazzinare energia nel cemento)




da Remundo » 31/12/18, 13:28

A proposito, Eric, dove sei con la tua macchina criogenica?
0 x
Immagine
Eric DUPONT
Gran Econologue
Gran Econologue
post: 751
iscrizione: 13/10/07, 23:11
x 40

Re: Energiestro (immagazzinare energia nel cemento)




da Eric DUPONT » 31/12/18, 15:30

Vedo molta ignoranza riguardo all'accumulo di energia criogenica. Associazioni come Greenpeace si lamentano del fatto che i governi non fanno nulla ma allo stesso tempo non sono interessati alle soluzioni ... che io sono solo per attuare.
0 x
Avatar de l'utilisateur
Remundo
modérateur
modérateur
post: 16178
iscrizione: 15/10/07, 16:05
Località: Clermont Ferrand
x 5263

Re: Energiestro (immagazzinare energia nel cemento)




da Remundo » 31/12/18, 18:50

probabilmente ci sarebbe qualcosa da fare in questa materia, anzi.

Ma l'argomento è ancora complesso.

Ai giganti piace Air Liquide hanno tutto per affrontare seriamente il compito.

L'energia elettrica in eccesso potrebbe essere utilizzata per produrre aria liquida e quindi rilassare l'aria riscaldandola.

intorno a -200 ° C, normalmente ossigeno E dinitrogeno in forma liquida. da 218 ° C, l'ossigeno si solidifica, è un difetto nel nostro obiettivo.

per riscaldarlo, possiamo ovviamente usare l'atmosfera, ma potremmo andare oltre: usare calori fatali nei processi industriali o combustibili rinnovabili.

Sarebbe quindi possibile ripristinare più energia di quella necessaria per lo stoccaggio.
0 x
Immagine
moinsdewatt
esperto Econologue
esperto Econologue
post: 5111
iscrizione: 28/09/09, 17:35
Località: Isére
x 554

Re: Energiestro (immagazzinare energia nel cemento)




da moinsdewatt » 31/12/18, 19:08

Remundo ha scritto:A proposito, Eric, dove sei con la tua macchina criogenica?


Il suo progetto è congelato. : Mrgreen:
0 x
Avatar de l'utilisateur
Remundo
modérateur
modérateur
post: 16178
iscrizione: 15/10/07, 16:05
Località: Clermont Ferrand
x 5263

Re: Energiestro (immagazzinare energia nel cemento)




da Remundo » 31/12/18, 20:45

fa un raffreddore! :P
0 x
Immagine
Avatar de l'utilisateur
Remundo
modérateur
modérateur
post: 16178
iscrizione: 15/10/07, 16:05
Località: Clermont Ferrand
x 5263

Re: Energiestro (immagazzinare energia nel cemento)




da Remundo » 31/12/18, 21:25

Eric Dupont ha scritto:Vedo molta ignoranza riguardo all'accumulo di energia criogenica. Associazioni come Greenpeace si lamentano del fatto che i governi non fanno nulla ma allo stesso tempo non sono interessati alle soluzioni ... che io sono solo per attuare.

tieni Eric,

Ho trovato un progetto finanziato dall'UE proprio nel tuo tema
https://cryohub.eu/fr/
0 x
Immagine
Eric DUPONT
Gran Econologue
Gran Econologue
post: 751
iscrizione: 13/10/07, 23:11
x 40

Re: Energiestro (immagazzinare energia nel cemento)




da Eric DUPONT » 01/01/19, 10:19

si ma dopo?
0 x
Christophe
modérateur
modérateur
post: 79362
iscrizione: 10/02/03, 14:06
Località: pianeta Serre
x 11060

Re: Energiestro (immagazzinare energia nel cemento)




da Christophe » 01/01/19, 19:03

Remundo ha scritto:
AD 44 ha scritto:
Eric Dupont ha scritto:... solo il freddo può essere conservato per lunghi periodi senza perdite significative. mentre il calore è perso dalle radiazioni ...


??? !!! Oh bene ??? A delta equivalente il freddo è meglio conservato (ad esempio una differenza di -150 ° K o + 150 ° K per una temperatura ambiente di 0 ° c)?!?!?!

Quindi ... se taglio il mio congelo, la sua temperatura interna non si muoverà (o molto poco) perché fa freddo? Ci proverò oggi ... salverà energia.

La ringrazio molto!

anche se non capisco tutte le oscurità di Eric Dupont,

su questo punto ha un po 'ragione.

Per quanto riguarda le perdite per conduzione termica, è proprio il DeltaT a fare la legge, sia al caldo che al freddo.

Per quanto riguarda gli scambi per irraggiamento, sono proporzionali a T ^ 4 in Kelvin (T 4), ed è meglio essere in piccole temperature rispetto a quelli grandi.

Ma possiamo comunque creare un involucro adiabatico di buona qualità se mettiamo un piccolo mezzo: isolamento, vuoto, pellicola riflettente in alluminio ...


Un po '... come dici tu e aggiungerò un po' di distanza! : Cheesy:

E anche io ho difficoltà a capire questo tipo di ragionamento distorto scuro !!

Ogni corpo che non è assolutamente ZERO brillerà !!

La radiazione è la perdita termica più facile da limitare: basta chiedere alla NASA, nonostante le temperature estreme nello spazio, che i veicoli spaziali non abbiano uno spessore dell'isolamento molto grande! ! : Cheesy:

Conduzione e convezione sono più difficili da limitare .... a lungo termine!

In breve, per limitare le perdite per conduzione / convezione, è esattamente la stessa cosa che è in delta positivo o negativo ... Ciò che definisce le perdite termiche è il T ° delta tra il corpo da mantenere in temperatura e la temperatura media del centro e la qualità dell'isolamento ...

Voler fare un rivoluzionario motore criogenico senza capire questa regola termica di base sembra molto ... ehm ... osato ...
1 x

Di nuovo a "Energie rinnovabili: energia solare"

Chi è in linea?

Utenti che lo stanno visitando forum : Majestic-12 [Bot] e gli ospiti 163