Jean-Marc Jancovici è un c ...?

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Re: Jean-Marc Jancovici è un c ...?




da ENERC » 23/11/20, 19:39

ABC2019 ha scritto:Ciò non impedisce, la Norvegia produce tutta la sua elettricità da fonti rinnovabili mentre esporta gas e petrolio, e sta andando molto bene, quindi la tua spiegazione non deve essere quella giusta.

Il caso della Norvegia è un buon motivo per non essere pessimisti sul futuro : Cheesy:
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Re: Jean-Marc Jancovici è un c ...?




da Christophe » 23/11/20, 20:08

sicetaitsimple ha scritto:Ma perché, se è così interessante, i paesi potenzialmente interessati, con rarissime eccezioni, non utilizzano in primo luogo centrali solari termodinamiche per soddisfare le proprie esigenze?


Ce ne sono alcuni in Spagna, giusto? Con sali fusi per tamponamenti notturni!

Ma penso che al prezzo attuale del fotovoltaico (0.2 $ / Wp franco fabbrica in Cina), la concentrazione solare sia più interessante ...
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Re: Jean-Marc Jancovici è un c ...?




da sicetaitsimple » 23/11/20, 20:21

Christophe ha scritto:Ce ne sono alcuni in Spagna, giusto? Con sali fusi per tamponamenti notturni!

Ma penso che al prezzo attuale del fotovoltaico (0.2 $ / Wp franco fabbrica in Cina), la concentrazione solare sia più interessante ...


Sì, costruito oltre 10 anni fa sulla base di prezzi di acquisto folli ... In effetti, il grande boom del fotovoltaico in Spagna al momento, sulla base del PPA (Power Purchase Agreement) tra uno sviluppatore e un grande cliente, anche se l'ho letto completamente sul mercato.
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Re: Jean-Marc Jancovici è un c ...?




da Obamot » 23/11/20, 20:27

Come ho detto prima, il problema è politico. Le nazioni europee cercano di garantire la sicurezza dell'approvvigionamento energetico. Con l'energia solare termodinamica, questo non è garantito quanto si vorrebbe. Potremmo dover acquistare i deserti e trasformarli in terra di nessuno : Cheesy: (no, sto scherzando ... qualunque cosa ...)

Non riesci ancora a immaginare che metterò il culo fuori per spiegare ancora per l'ennesima volta perché l'energia solare termodinamica è il futuro. Basta guardare il thread su Desertec davvero. Fatta eccezione per la questione delle temperature di stoccaggio e di quella del fluido termovettore ã ca. 400 ° C secondo il fisico Jean-Pierre Petit, è tutto corretto.

Tra il rendimento del fotovoltaico e quello termico, non c'è immagine. Ma come dice Christophe, il PV ha il suo posto. Non sputo sul fotovoltaico, anzi, e stiamo parlando di un mix energetico, prendiamo tutto. Tuttavia, per gli impianti di grandi dimensioni, prevarrà senza dubbio la termodinamica.

Già perché non avremo altra scelta e il problema del trasporto dell'energia elettrica prodotta sembra finalmente risolto.

Come riflessione sull'argomento:



Per l'energia solare termodinamica, vorrei ricordarvi che mostri industriali come Siemens e ABB hanno già fatto tutti i calcoli. E la Deutsche Bank era coinvolta. Penso ancora che i tedeschi sappiano cosa stanno facendo.
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Re: Jean-Marc Jancovici è un c ...?




da sicetaitsimple » 23/11/20, 21:15

Obamot ha scritto:Tra il rendimento del fotovoltaico e quello termico, non c'è immagine.


Non ci frega niente del ritorno nella misura in cui la risorsa è gratuita. Inoltre, il rendimento dell'energia solare termodinamica non è ancora terribile .... L'unica cosa che conta davvero è il costo dei MWh franco fabbrica. E lì, in circa 10 anni, tutto è cambiato, a favore del fotovoltaico.
Vedremo, ma nel breve / medio termine non vedo davvero questa tecnologia svilupparsi davvero in volume.
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Re: Jean-Marc Jancovici è un c ...?




da Obamot » 23/11/20, 21:28

E perchè no? Non sono contrario. Notare comunque l'efficienza del solare termodinamico ":
Dall'8 al 10% per le temperature più basse e possiamo superare il 30%. resa media, probabilmente intorno al 20-25%.
Devi essere ragionevole! Rendimento fotovoltaico con tempo nuvoloso, non è folico rispetto al solare termodinamico, che supera di gran lunga il nucleare.

Nelle regioni con forte irraggiamento solare, che favoriscono l'insediamento, la luce solare diretta è superiore a 2 kWh / m000 / anno.

A breve termine n. Non c'è niente al momento, è politico. Peccato ! Finalmente questi tempi le cose cambiano velocemente ...
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Re: Jean-Marc Jancovici è un c ...?




da sicetaitsimple » 23/11/20, 21:35

Obamot ha scritto:Devi essere ragionevole! Rendimento fotovoltaico con tempo nuvoloso, non è folico rispetto al solare termodinamico, che supera di gran lunga il nucleare.


Qualunque cosa! Con tempo nuvoloso, la termodinamica è zero! Mentre il PV fa quello che può comunque. Scopri un po 'prima di dire cazzate.
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Re: Jean-Marc Jancovici è un c ...?




da Obamot » 23/11/20, 21:40

Bah, nel deserto ... Sei tu che zone nel deserto ... finché non è coperto ...

Sei tu che prendi completamente in giro mio poveretto, avevi la cifra, questi 2 kWh / m000 / anno includono pochissimi periodi coperti. E poi il calore viene immagazzinato in sodio fuso (o altro pallone termico) e la produzione non si ferma.

Bene, quello che stai dicendo sono ancora cose stupide da mostrarti cattive oppure (?) Penso che ti bloccherò.
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Re: Jean-Marc Jancovici è un c ...?




da sicetaitsimple » 23/11/20, 21:58

sicetaitsimple ha scritto:
Obamot ha scritto:Devi essere ragionevole! Rendimento fotovoltaico con tempo nuvoloso, non è folico rispetto al solare termodinamico, che supera di gran lunga il nucleare.


Qualunque cosa! Con tempo nuvoloso, la termodinamica è zero! Mentre il PV fa quello che può comunque. Scopri un po 'prima di dire cazzate.


Stai solo dicendo sciocchezze ..
Ma se l'energia solare termodinamica è così efficiente, dovresti spiegarci perché non si sta sviluppando di più, anche nei paesi con condizioni di sole favorevoli.
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Re: Jean-Marc Jancovici è un c ...?




da ABC2019 » 23/11/20, 22:05

ENERC ha scritto:
ABC2019 ha scritto:Ciò non impedisce, la Norvegia produce tutta la sua elettricità da fonti rinnovabili mentre esporta gas e petrolio, e sta andando molto bene, quindi la tua spiegazione non deve essere quella giusta.

Il caso della Norvegia è un buon motivo per non essere pessimisti sul futuro : Cheesy:

Scopri comunque la fonte della sua elettricità prima di rallegrarti (non è solare)
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