Scegliere un idraulico micro turbina a: Pelton o un'elica?

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Re: Energy Storage gravità




da chatelot16 » 17/06/16, 08:32

lo scheletro ha le migliori prestazioni di qualsiasi singola turbina, ma ha un grande svantaggio per lo stoccaggio: non è reversibile, non possiamo usare la stessa cosa per pompare o turbinare

Preferisco una pompa centrifuga a geometria variabile, vicino alla turbina Francis

una pompa centrifuga ha buone prestazioni in un'area di flusso abbastanza limitata: male a basso flusso ... semplificando molto metà dell'energia meccanica rende metà della pressione mediante la forza centrifuga nel rotore, l'altra metà di energia e dato all'acqua sotto forma di energia cinetica della velocità: questa velocità deve essere convertita in pressione dalla forma del diffusore, e purtroppo per una semplice pompa funziona solo con un singolo flusso

con un diffusore a geometria variabile potremmo realizzare una pompa ad alte prestazioni con portata variabile ... questo principio è valido anche in una turbina .... questo diffusore trasforma metà della pressione in velocità in modo che l'acqua entri nella girante senza shock ... e la forza centrifuga nella ruota utilizza l'altra metà della pressione

il vantaggio di una turbina completamente piena d'acqua e di sfruttare tutta l'altezza di caduta anche se il livello a valle è variabile, mentre l'aletta perde parte dell'altezza se il livello a valle è variabile

abbiamo costruito le ruote del mulino al di sotto del livello a valle in una camera riempita di aria compressa per avere un livello ottimale qualunque siano le variazioni a valle, ma era un male perché l'acqua provoca aria, e sprechiamo energia in sostituzione dell'aria convogliata dall'acqua
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Re: Energy Storage gravità




da izentrop » 17/06/16, 10:18

Christophe ha scritto:Il link che hai trovato dice:
4) Un design della turbina che consente un'efficienza di almeno il 50-60%
Mentre tutte le altre fonti di Pelton parlano dell'85-90% di efficienza ... è molto simile a una differenza!
Sì, ma si tratta di micro-turbine a basso budget, che vanno a bassa efficienza : Wink:

Lilian07, 14l / s, avrai bisogno di un grande diametro del tubo e in meno di 3 ore, la tua riserva è svasata.

Dato che la tabella è proporzionale (strano, Christophe ha ragione), 12 mm di ugello ti farebbero pagare 3 volte in meno e quindi ti aspetti di ottenere 230 W.
Non penso che funzioni così. Navymar dall'altro forum ha questo tipo di turbina (dovrebbe essere richiesta conferma) e produce 70 W max ??

Se è lo stesso generatore dell'altro modello ebay che hai fornito, è con magneti permanenti. Essendo costante il campo magnetico induttivo, a bassa potenza, frena e l'efficienza diminuisce.
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Re: Energy Storage gravità




da izentrop » 17/06/16, 11:52

https://hydroturbine.info/ dare gli elementi in modo da non sbagliarsi e non è semplice.
A proposito 70 W è per più di 10 m http://www.onpeutlefaire.com/forum/topi ... ntry258741
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Re: Energy Storage gravità




da Christophe » 17/06/16, 12:03

lilian07 ha scritto:L'efficienza di un Pelton è in effetti circa l'85% (la massima efficienza per una turbina) ma questa efficienza non tiene conto dell'efficienza dell'adduzione e di altra efficienza, dell'iniettore, della connessione ...


Sì ad alta pressione di iniezione, quindi velocità di espulsione, pressione per la quale il Pelton è stato progettato ... Quindi possiamo giocare con gli ugelli per aumentare la velocità di espulsione ma è un po '"fai da te" secondo me .

Insomma sono convinto che diminuisca considerevolmente in media e bassa pressione ...

Non so perché ti aggrappi così tanto all'uso di un pelton ???

Come dice Izentrop, non è facile ...
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Re: Energy Storage gravità




da izentrop » 17/06/16, 12:28

Transplanet commercializza un'altra turbina a microelica per le più piccole cade fino a 2.5 m, ma la potenza è ancora più spaventosa: 500 w per 45l / s devono essere entro il 25%, svuotando la riserva a Lilian in 1 ora http://www.transplanet.fr/boutique/info ... ?num=16697.

Meglio investire in una serra il cui approvvigionamento idrico è tutto disponibile : Wink:
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Re: Energy Storage gravità




da Christophe » 17/06/16, 12:41

izentrop ha scritto:Meglio investire in una serra il cui approvvigionamento idrico è tutto disponibile : Wink:


No compreho ???

Non vorremmo dividere questo argomento dal momento in cui abbiamo parlato della scelta delle turbine?
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Re: Energy Storage gravità




da izentrop » 17/06/16, 12:51

Mi sono spostato verso il giardinaggio dove potrebbe essere una riserva molto utile in caso di siccità. L'acqua diventerà sempre più preziosa in futuro. 1/2 KWh non vale molto dalla rete.

Ah sì, ho visto che c'è un altro argomento sulle mini idro turbine.
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Ri: Scegli una micro-turbina idraulica: Pelton o elica?




da Christophe » 17/06/16, 13:07

Ok ho capito :)

Finché andiamo alla deriva: in Corsica ci sono riserve d'acqua del genere all'aria aperta qua o là ... molto utile in caso di incendio (a volte non è abbastanza: vedi il mega incendio del 23 luglio 2010 ...)

Qui ho diviso i 2 soggetti, rimane più chiaro così ...
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Ri: Scegli una micro-turbina idraulica: Pelton o elica?




da lilian07 » 17/06/16, 13:18

Izentrop, la tabella e secondo me è coerente, la velocità teorica dell'acqua che arriva nel tubo è uguale radice (2gh) ... per un'altezza di 10m abbiamo già radice di 200 che dà 14 m / s comprendiamo con la formula che la velocità non è proporzionale lineare rispetto all'altezza, quindi le figure della tabella che sembrano non essere coerenti. Devi sempre tornare alla teoria e possibilmente immaginare la fattibilità anche prima di aver costruito un prototipo ...
14 m / s di velocità di espulsione su una sezione di 36 mm (altezza di 10 m) forniscono un cilindro di 36 mm e una lunghezza di 14 m di volume di acqua che passa ogni secondo nel tubo (V = 0.014 m3 / so 14 l / s). vediamo che una barra è già molta pressione, abbastanza per arrivare con una velocità teorica di 14 m / s, ecco perché prendo per i miei calcoli 7 m / s (già abbastanza veloce da colpire con energia cinetica i cucchiai del Pelton).

Naturalmente se questa stessa sezione proviene da un tubo che porta acqua a 100 m di altezza, otteniamo una velocità di espulsione teorica di (radice 2gh = 44 m / s) che non è lineare.

Perché la semplicità Pelton (solo un tubo in PE) e il costo (300 euro) a favore dell'ammortamento in meno di 4 anni (consente con l'inverter dell'iniettore e un semplice fotovoltaico di raggiungere 250 W / H24), che è difficile per le energie rinnovabili.
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Ri: Scegli una micro-turbina idraulica: Pelton o elica?




da izentrop » 17/06/16, 13:22

E poi l'acqua è vita, possiamo renderla redditizia in molti altri modi, colture, pesci, anatre ... Possiamo anche fare un'oasi di biodiversità sviluppando dolci pendii di accesso per evitare di annegare.

Lilian e la pressione cala? non hai visto il link su https://hydroturbine.info/ ? L'elettricità recuperata è di centesimi di euro.
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