EDF ha qualche difficoltà a superare l'inverno

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Sebastian L
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Re: EDF ha qualche problema a superare l'inverno




da Sebastian L » 11/01/23, 00:12

sicetaitsimple ha scritto:Cosa ne pensi del documento RTE sulla regolazione della tensione? Sembra che tu sia in sintonia con:
" t una centrale elettrica, 3 villaggi allineati lungo una linea THT e potresti renderti conto che c'è esattamente la situazione che ho spiegato nel mio primo msg prima che tu mi attaccassi. Si voleva evidenziare il problema del feedback positivo a livello degli iniettori e dei caricatori presso il cliente, in determinati punti della rete, che danno instabilità se non si hanno dati affidabili dalla rete in ingresso.


Perfetto, mi dà fastidio dovermi giustificare ma sono entrato nell'ecosistema energetico attraverso l'elettrotecnica e l'elettronica.
Mi autorizzo a lasciare alcuni anneries in termodinamica, qui deve essere scritto da qualche parte nella costituzione che tutti hanno diritto all'errore, se si vuole parlare e discutere comune.
Critico una visione d'insieme, non i relatori uno per uno. Nell'industria è molto comune vedere operatori molto competenti che sono trattenuti e pilotati da handicappati "tecnici", che hanno loro stessi ottime ragioni per agire e decidere come fanno.
Non si tratta di criticare direttamente i singoli, ma di avere una visione d'insieme e denunciare un insieme che sarebbe non funzionale.
Se un argomento emerge nella discussione collettiva, una sorta di educazione popolare, allora le persone competenti in questi settori avranno l'opportunità di esprimere la loro opinione costruttiva senza sembrare dei ruffiani. Potremmo porre loro la domanda dall'inizio, ma l'azienda decide diversamente.
Alla faccia di quella che penso sia la fonte della tua aggressività nei miei confronti.


Per tornare al punto tecnico, è molto facile eseguire la correzione del fattore di potenza con la moderna elettronica di potenza, quindi l'intera faccenda del cos phi è assolutamente non problematica ed è facile essere "attivi" se si dà il + reattivo o + setpoint induttivo ad un caricabatteria o ad un iniettore di rete.
In realtà è solo il problema dei gestori di linee elettriche che cercano il cos phi = 1 per mantenere una capacità di trasmettere energia da A a B, le persone possono aiutare con questa correzione ma è sempre la stessa, serve affidabilità nell'aiuto offerto, altrimenti potresti anche farne a meno e badare a te stesso.
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Re: EDF ha qualche problema a superare l'inverno




da Sebastian L » 12/01/23, 00:00

Ora che l'atmosfera è Nike, tanto vale tirare qualche numero!
concretamente abbiamo caricatori e iniettori di rete distribuiti in un distretto su un anello BT:
Regola di regolazione interna P_charger = (Ureel x (1 + CoefRILinky) - 200VAC ) / DimmableCHRG
Regola di regolazione interna P_injection = (240VAC - Ureel x (1 + CoefRILinky)) / DimmableINJ

CoefRILinky è determinato dalla caduta di tensione osservabile da Linky per una corrente massima sulla linea di distribuzione locale.
Può essere il risultato di un calcolo della differenza di tensione presentata al trasformatore MT-BT e della tensione a livello di collegamento. Può rimanere fisso se ci sono pochi dispositivi "attivi". Può essere aggiornato contemporaneamente a DimmableCHRG e DimmableINJ per una rete altamente "attiva".
Avremmo potuto dare Utransfo direttamente e lasciare che il dispositivo attivo facesse il calcolo da solo, ma basta una presa di corrente rovinata o un cavo di alimentazione danneggiato per rovinare il risultato.

DimmableCHRG e DimmableINJ sono variabili durante il giorno e vengono comandati tramite il linky secondo un'offerta commerciale di tipo "batteria virtuale".
L'evoluzione di DimmableCHRG/DimmableINJ costruisce un segnale di prezzo dalla sua storia all'interno di ogni dispositivo "attivo", l'utente può quindi decidere di caricare / iniettare secondo una probabilità di condizione soddisfacente legata al mercato ENR, rimanendo prevedibile per RTE che sarà in grado di effettuare lo stesso calcolo della redditività media del "cliente".

2 esempi concreti di un caricatore1/iniettore1 all'inizio della linea e un caricatore2/iniettore2 alla fine della linea, con un delta Ureel di 11VAC (5% di 220VAC):

-> Situazione di picco, P_charger1 = (225VAC x (1 + 0.00) - 200VAC ) / 255 = 0.098 (velocità di carico al 9.8%)
P_iniezione1 = (240VAC - 225VAC x (1 + 0.00)) / 1 = 15 (>1 cioè 100% iniezione)
P_caricatore2 = (214 V CA x (1 + 0.05) - 200 V CA) / 255 = 0.098
P_iniezione2 = (240VAC - 214VAC x (1 + 0.05)) / 1 = 15

-> Eccedenza ENR, P_charger1 = (225VAC x (1 + 0.00) - 200VAC ) / 1 = 15
P_iniezione1 = (240VAC - 225VAC x (1 + 0.00)) / 255 = 0.059
P_caricatore2 = (214 V CA x (1 + 0.00) - 200 V CA) / 1 = 14
P_iniezione2 = (240VAC - 225VAC x (1 + 0.05)) / 255 = 0.0166

Riservare il valore "255", "65536" a 16 bit, per DimmableCHRG e DimmableINJ in uno stato "off" dei caricatori e degli iniettori sarebbe più pulito per l'uso.

-> situazione normale:
225V in testa alla linea
P_caricatore1 = (225 V CA x (1 + 0.00) - 200 V CA) / 100 = 0.25
P_caricatore2 = (214 V CA x (1 + 0.05) - 200 V CA) / 100 = 0.25
220V in testa alla linea
P_caricatore1 = (220 V CA x (1 + 0.00) - 200 V CA) / 100 = 0.20
P_caricatore2 = (209 V CA x (1 + 0.05) - 200 V CA) / 100 = 0.20
220V in testa alla linea senza corrente sulla linea = caso puramente teorico ma fornisce un quadro reale per una corrente di linea < Imax con un CoefRILinky fisso e mostra una leggera asimmetria per un picco di corrente limitato dalla massima produzione nazionale.
P_caricatore1 = (220 V CA x (1 + 0.00) - 200 V CA) / 100 = 0.20
P_caricatore2 = (220 V CA x (1 + 0.05) - 200 V CA) / 100 = 0.31


Sarebbe quindi possibile avere una rete autoportante, controllabile da RTE e controllabile commercialmente per permettere a chiunque di mettere in funzione il proprio punto vendita “pubblico” di strada per caricare/scaricare un VE. E' sufficiente comunicare 3 variabili ad aggiornamento lento e un identificativo commerciale del VE per la fatturazione al proprietario.
La presa di corrente "intelligente" è ciò che può far funzionare o meno il modello economico dell'EV. Il grazioso terminale di ricarica pubblico che impone immensi lavori stradali è morte certa!
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Re: EDF ha qualche problema a superare l'inverno




da Sebastian L » 12/01/23, 19:38

Non ho insistito abbastanza sulla modalità di comunicazione particolarmente lenta del linky: 2400 baud
Ricordate il modem AOL 56K che faceva strani rumori, era a 56000 baud e siamo tutti d'accordo che fosse già super troppo lento!

Detto questo, c'è una nozione di rete che diventa molto importante: la trasmissione di pacchetti di dati.
Ci sono frame di dati che hanno un solo destinatario e quelli che sono destinati a tutti i Linky (broadcast).
Il broadcasting è quindi un metodo efficace per ridurre l'utilizzo della rete ed è su questo principio che ho basato la mia "smartgrid".

Infatti, DimmableCHRG, DimmableINJ, Utransformateur sono trasmissibili, con un unico fotogramma per tutti i linky, l'intero quartiere è aggiornato!
Inoltre, RTE ha una potenza di modulazione della potenza davvero significativa, sia in salita che in discesa, controllando direttamente Utransfo
Se Utransfo sale, l'iniezione di griglia si abbassa automaticamente, senza nemmeno aggiornare DimmableINJ
Se Utranfo cade, abbassiamo automaticamente la potenza di ricarica dei veicoli elettrici, senza nemmeno aggiornare DimmableCHRG

In breve, è 100 volte meglio che andare a guidare uno per uno, il collegamento per andare ad accendere un carico di veicoli elettrici o un serbatoio di acqua calda
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Re: EDF ha qualche problema a superare l'inverno




da Exnihiloest » 12/01/23, 19:45

 
Beh, forse è il momento di cambiare argomento:

                     EDF non ha problemi a superare l'inverno. La Francia è anche un esportatore di energia.
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Re: EDF ha qualche problema a superare l'inverno




da sicetaitsimple » 12/01/23, 20:15

SebastianL ha scritto:Se Utransfo sale, l'iniezione di griglia si abbassa automaticamente, senza nemmeno aggiornare DimmableINJ
Se Utranfo cade, abbassiamo automaticamente la potenza di ricarica dei veicoli elettrici, senza nemmeno aggiornare DimmableCHRG

Non avevo risposto al tuo messaggio precedente, aspettando "tranquillamente" Christophe "Ho avuto il tempo di leggere e analizzare in dettaglio l'argomento in questione".. Beh, ovviamente è più impegnato a testare ChatGPT e tagliare il cartone in piccoli pezzi, lo salteremo.
A parte le equazioni e il "collegamento", ho capito la tua idea.
Ma se:
- da un lato vuoi limitare in certi orari senza che lui abbia nulla da dire l'immissione in rete del tizio che ha installato qualche kW di fotovoltaico sul suo tetto
- e che d'altra parte vuoi limitare allo stesso modo in certi orari la potenza di ricarica di un EV del ragazzo che vuole che la sua auto venga caricata la mattina, o che per questo possa prendere in carico in qualsiasi momento a che ora ,

Posso dirti che non farai amicizia!

PS: Copia di quello che ho scritto poco sopra:
THai mai visto un produttore di energia rinnovabile preoccuparsi di qualcosa (perdite, livello di tensione) prima di immettersi in rete? No, ed è normale, il giorno in cui non si attaccherà il distributore o il corriere glielo dirà. Questo è già abbastanza spesso il caso dell'energia eolica nel nord della Germania, ma è "compensato" finanziariamente.
Analogamente per un consumatore, se ha sottoscritto X kW, può ritirare X kW quando vuole. Successivamente, ha il diritto di essere ragionevole e di non ricaricare il suo veicolo elettrico nelle ore di punta.
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Re: EDF ha qualche problema a superare l'inverno




da sicetaitsimple » 12/01/23, 20:46

Exnihiloest ha scritto: 
Beh, forse è il momento di cambiare argomento:

                     EDF non ha problemi a superare l'inverno. La Francia è anche un esportatore di energia.


Il filato risale al 2016, è un castagno, dobbiamo parlarne ogni anno. Ebbene, quest'anno è stato comunque un po' ristretto, comunque visto il volume delle importazioni a fine 2022 il conto sarà salato, anche se di fatto non ci sono stati tagli di carico. A priori dovrebbe rimanere per la fine dell'inverno secondo le previsioni attuali.

""Un castagno, nel giornalismo, è un articolo o una cronaca di scarsa importanza che fornisce un periodo morto, dedicato a un evento ricorrente e prevedibile. Gli argomenti trattati in un castagno sono spesso semplicistici, a volte carini."Wikipedia.
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Re: EDF ha qualche problema a superare l'inverno




da Sebastian L » 12/01/23, 20:50

sicetaitsimple ha scritto:
SebastianL ha scritto:- da un lato vuoi limitare in certi orari senza che lui abbia nulla da dire l'immissione in rete del tizio che ha installato qualche kW di fotovoltaico sul suo tetto
- e che d'altra parte vuoi limitare allo stesso modo in certi orari la potenza di ricarica di un EV del ragazzo che vuole che la sua auto venga caricata la mattina, o che per questo possa prendere in carico in qualsiasi momento a che ora ,

Analogamente per un consumatore, se ha sottoscritto X kW, può ritirare X kW quando vuole. Successivamente, ha il diritto di essere ragionevole e di non ricaricare il suo veicolo elettrico nelle ore di punta.[/i]


- non deve far pagare alla comunità il suo stoccaggio, né abbassare la redditività del nucleare. per questo è libero di sottoscrivere un'offerta commerciale che lo metta in contatto con EV o altri caricatori. DimmableCHRG e DimmableINJ sono forniti di serie dal nodo "transformer" ma il linky modifica questi valori al volo per attenersi a un piano commerciale sottoscritto tra le diverse parti. La modifica al volo da linky è ovviamente standardizzata in modo da non avere diritto di andare oltre la corrente massima di iniezione e carico: ha diritto di ridurre, commercialmente, la corrente quanto vuole e di aumentarla di 20 % Per esempio. Se tutti abusano commercialmente, il nodo "trasformatore" modificherà DimmableCHRG e DimmableINJ di conseguenza

- verrà addebitato sicuramente al 100% al mattino se non sta guardando il costo della sua ricarica, altrimenti può dire che caricare la sua auto al 50% è più che sufficiente per andare al lavoro, per connettersi al lavoro a approfittare di un pannello solare aziendale poi per tornare a casa per fornire il picco delle 19:XNUMX in cambio di kwh notturni più economici, commercialmente.
La sua scelta "utente" viene effettuata dalla sua dashboard. Ovviamente un giorno di partenza in vacanza, DimmableCHRG rischia di essere così alto che il suo veicolo verrà caricato lentamente
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Re: EDF ha qualche problema a superare l'inverno




da Exnihiloest » 12/01/23, 20:54

sicetaitsimple ha scritto:...
Ebbene, quest'anno è stato comunque un po' ristretto, comunque visto il volume delle importazioni a fine 2022 il conto sarà salato, anche se di fatto non ci sono stati tagli di carico. A priori dovrebbe rimanere per la fine dell'inverno secondo le previsioni attuali.
....[/i]" Wikipedia.


Funziona:
"Dal 1 gennaio, il saldo netto delle esportazioni di elettricità è stato pari a 1,4 terawattora (TWh)", ha detto martedì all'AFP il gestore della rete ad alta e altissima tensione, RTE.
https://www.lepoint.fr/economie/la-fran ... 372_28.php

Per le castagne posso partecipare, qui ci sono tanti antivax e pro-poutine... :D
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Re: EDF ha qualche problema a superare l'inverno




da sicetaitsimple » 12/01/23, 21:17

Exnihiloest ha scritto:Funziona:

Sì, è sistemato rispetto alla situazione in autunno, che è stata piuttosto catastrofica e che giustificava la preoccupazione per l'inverno..
Ma oggi c'erano circa 43000 MW di nucleare in produzione, sul tacchetto, lo stesso secondo giovedì di gennaio del 2022 erano 48000.... C'è ancora da lavorare per tornare a cifre storicamente "solite". ..
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Re: EDF ha qualche problema a superare l'inverno




da Remundo » 12/01/23, 22:13

Exnihiloest ha scritto: 
Beh, forse è il momento di cambiare argomento:

                     EDF non ha problemi a superare l'inverno. La Francia è anche un esportatore di energia.

ora sì perché il clima è molto mite e qualche impianto è ripartito.

Abbiamo comunque importato 10 GW quasi tutto il giorno nelle fredde giornate di dicembre.

GW probabilmente molto carbonio e sicuramente molto costoso.
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